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GAYS NA MAÇONARIA

The Gay Flag With A Grunge Texture . .Este é um grande tabu na Maçonaria brasileira. Um assunto tão polêmico que é evitado, a ponto de eu ter recebido algumas solicitações para não o incluir na obra DEBATENDO TABUS MAÇÔNICOS.

Sem entrar no mérito da discussão (que nem ao menos é realizada), me aterei aos fatos relacionados ao tema no meio maçônico internacional, de forma a fornecer informações aos interessados em, quem sabe, um dia debate-lo.

No caso dos Estados Unidos, recentemente duas Grandes Lojas, da Geórgia e de Tennessee, se pronunciaram oficialmente contrárias ao ingresso de homossexuais na Maçonaria. Essas posturas têm gerado manifestações de outras Grandes Lojas, como a da Califórnia, que se pronunciou publicamente sobre o assunto, como pode ser visto no seguinte trecho:

Você pode ter lido sobre os recentes acontecimentos em alguns estados dos EUA, incluindo Geórgia e Tennessee, onde Grandes Lojas Maçônicas adotaram novas regras ou tem imposto regras existentes que disciplinam os maçons por sua orientação sexual. Tais regras e ações não coincidem com os princípios da Maçonaria praticados pela Grande Loja da Califórnia e não são apoiadas pelo que entendemos como o grande objetivo da nossa fraternidade.

(…)Maçonaria instrui seus membros para defender e respeitar as leis do seu governo e não para minar essas leis (…).

Com mais de 50.000 membros em todo o estado, as lojas sob a Grande Loja da Califórnia estão abertas a homens de bom caráter e fé, independentemente da sua raça, cor, crenças religiosas, opiniões políticas, situação econômica, orientação sexual, capacidade física, cidadania ou nacionalidade (..).

Sincera e fraternalmente, M. David Perry, Grão-Mestre.

Agora, vejamos a postura oficial da Grande Loja de Utah:

(…) A Mui Respeitável Grande Loja de Maçons Livres e Aceitos de Utah recebe em suas portas e admite a seus privilégios, homens dignos de vários credos e classes. No entanto, ela insiste que todos os homens estarão sobre uma exata igualdade. Como esta Grande Loja não se preocupa com a fé de um Mason religioso, origem étnica e raça ou, também não se preocupa com a preferência sexual de um maçom. Tudo o que se pede é que um maçom de Utah observe bem seus deveres e promova o bem da Fraternidade dentro dos limites de sua Loja e da comunidade em torno dele.

Atenciosamente & Fraternalmente,

R. Wesley Ing, Grão-Mestre.

A Grande Loja do Distrito de Columbia também se pronunciou a respeito:

Em resposta às recentes questões apresentadas a esta Grande Loja sobre as qualificações e elegibilidade dos homens que pretendem aderir em nossas Lojas, oferecemos esta declaração de princípios inabalável: A admissão à participação em nossas Lojas é estendida a homens de fé com base em seu mérito pessoal e bom caráter, sem distinção de raça, credo, orientação sexual, religião específica ou nacionalidade.

(…) A diversidade da nossa sociedade, em termos de raça, credo, orientação sexual, religião específica e origem nacional é, assim, visto como um ativo, em vez de um passivo (…).

(…) Nossa dedicação à diversidade não nasceu em Washington, DC. A lei em todo o mundo maçônico e prática desde os dias de Constituições de Anderson desfavorece claramente a exclusão dos homens com base em modos de crenças, experiências e estilos de vida que gozam de proteção legal em suas sociedades (…).

E no dia 1º de março deste ano, o Supremo Conselho do REAA da Jurisdição Sul dos EUA, conhecido também como o Supremo Conselho “Mãe do Mundo”, se posicionou quanto à polêmica:

A associação ao Rito Escocês é baseada em integridade pessoal e bom caráter, sem distinção de raça, crenças religiosas, orientação sexual ou nacionalidade.

Christopher Hodapp, importante escritor maçônico, também se declarou a respeito na última Conferência de Grão-Mestres da América do Norte:

Apenas 10 anos atrás, ninguém teria sequer contemplado as complicações maçônicas do casamento gay e, de repente, jovens maçons ficam chocados quando descobrem que algumas jurisdições têm regras que discriminam membros gays. Toda a nossa sociedade mudou rapidamente, num piscar de olhos, e nós temos que lidar com isso. Porque, se estamos contando com esses novos homens para se unirem, se tornarem ativos na Maçonaria, e salvarem nossa fraternidade do esquecimento, não podemos simplesmente ignorar os problemas que eles consideram ser de importância vital como sendo trivial (…). Nós lhes dizemos, muitas vezes, ali mesmo em nossas páginas, que ensinamos tolerância. Nós não podemos voltar atrás nessa promessa.

Lembrando ainda que a Grande Loja da Geórgia, uma das duas que se posicionaram oficialmente contra, já havia se envolvido anteriormente em polêmica discriminatória, ao tratar da proibição de ingresso de maçons que não fossem brancos. O preconceito parece ainda ser um problema em alguns estados dos EUA.

Sou da opinião simples de que o que um maçom faz entre quatro paredes somente diz respeito a ele, e que imprimir opiniões pessoais em legislação maçônica não condiz com os princípios da instituição. Sendo a Maçonaria uma escola de moralidade, a partir do momento que a homossexualidade não é considerada uma imoralidade, não há que se falar em impedimento por essa razão. A crença de que assim se está protegendo a instituição esbarra no fato de que a parcela da sociedade contrária à homossexualidade é preconceituosa (a mesma parcela que geralmente é contrária à Maçonaria), e o preconceito é justamente um dos males (juntamente com o fanatismo e a ignorância) que devem ser combatidos pela Maçonaria.

Nesse sentido, creio que a pergunta que cada um deve se fazer é: Você considera a homossexualidade como algo imoral? A resposta para essa pergunta e a complexidade envolvida em sua compreensão conduzirão sua opinião sobre o tema.

O que não podemos é fechar nossos olhos para a realidade. Precisamos debate-la.

196 comentários sobre “GAYS NA MAÇONARIA

  1. Recomendo a substituição do nome homossexualismo por homossexualidade. o termo “lismo” se refere a uma doença, tendo sido a homossexualidade saído do rol das doenças, usa-se oficialmente o termo HOMOSSEXUALIDADE!

    Kennyo Ismail – Bem observado, Wilson. Já providenciei a correção no texto.

    1. Se não há discriminação, gostaria de uma resposta objetiva por qual motivo mulheres não participam, em pé de igualdade com os gays nas lojas que eram originalmente apenas para o público masculino. E pelas respostas que li não pensaram na hipótese de travestis nas reuniões…

      Kennyo Ismail – Porque as associações definem seus requisitos de entrada. Numa associação de professores só entra professores. Um médico não pode chegar exigindo “igualdade”. Da mesma forma, em um time de futebol masculino só entra homem, e daí por diante. A Maçonaria tradicional é masculina, mas isso não significa que seja machista. São conceitos distintos. Há registro de travesti na Maçonaria inglesa ainda no século XVIII.

      1. Pergunta idiota ,gay continua sendo homem igual igualzinho, tem saco ,pênis, nasce barba,trabalha e etc

        1. Homossexualidade é uma orientação sexual, e não está ligada a um gênero de origem, mas sim o que a pessoa se identifica.

      2. Então vc é a favor do grupo LGBT em Lojas maçônicas?

        Kennyo Ismail – Sou a favor que leia o artigo antes de comentar.

        1. kkkkkkkkkkkk vc é demais meu nobre Ir.’.

      3. Extremamente interessante a discussão sobre o tema. Aliás, mais que interessante, necessária. Entretanto, ocorre que para tantos outros temas, atuais e necessários de reavaliação, a maçonaria tem se mantido fiel às suas premissas seculares.
        Apenas para entender a expressão “homens” como requisito para a iniciação. A decisão do pretenso candidato à iniciação, em sendo homossexual, isto não o exclui, pelo gênero, tecnicamente do requisito ? Continuaríamos negando às mulheres o direito à iniciação, na observação da excludente de gênero ? E, se depois de iniciado, o homossexual troca de sexo através de uma intervenção médica, seria o irmão excluído ?

        1. Você está confundindo orientação sexual com identidade de gênero. Se você pedir a um homem homossexual se ele é se considera um homem, ele responderá que sim.

        2. Eu entendo que nas normas vigentes de filiação exclusiva do gênero masculino, o homossexual se aceito, teria como requisito se declarar do ser e se declarar do gênero masculino e apresentar como tal em sintonia com o costume social. Assim, existiria impedimento no caso do trans.

        3. Homossexual e transsexual são coisas diferentes, sexualidade e gênero são coisas distintas um homem homossexual continua sendo do sexo masculino. Um corpo masculino que se percebe de mulher, não irá se auto identificar como homem, quem faz as cirurgias são transsexuais e não homossexuais.

        4. Essa é uma confusão gerada pela manipulação ideológica do vernáculo, que busca impor novos significados “históricos” ao termos do idioma para a manipulação intelectual que vem em seguida. Além disso, para Freud, , “nos homens, a plena masculinidade psíquica é compatível com a inversão” (Freud 1905, p. 30). Inversão é a forma como ele trata da homossexualidade em suas obras pois, a característica principal do invertido é a troca (inversão) do objeto no qual irá depositar sua libido e sua busca de satisfação. Nessa perspectiva, um homossexual seja homem ou mulher só o é em vista de ser propriamente homem ou mulher. Assim sendo, a “ideologia de gênero” acaba por esvaziar o próprio conceito de homossexualidade: se não existem homem e mulher, indiscutivelmente não poderá existir a pessoa do homossexual.

          1. E o irmão deve entender que simplesmente não existe essa tal fantasmagórica “ideologia de genero”, termo pego de um obscuro professor peruano, fanático religioso, mas que é usado pelos fanáticos e populistas como ameaça global.

        5. Lembrando que o homossexual não é igual ao transsexual, são gêneros diferentes.
          Uma pessoa trans, com a idade permitida para ingressar na irmandade, já tem um caminho traçado para percorrer, ou seja, ela já se identifica como trans. A transexualidade não é algo de repente, é um processo que dura anos. Impossível um homossexual tornar-se trans da maneira que seu texto deixou a entender.

        6. Homem homossexual é um homem que sente atração, sentimentos e emoções por homens. Ponto. Na sociedade é um homem como qualquer outro.

      4. O que dizer de Maria Madalena entre os discípulos então!

      5. Acho que a maioria aqui deveria reler todo o texto, depois procurar a diferença de SEXO e Orientação sexual, e após isso pesquisar sobre a diferença entre Identidade de gênero e Homossexualidade. Após tudo isso vir opinar.
        E vamos esclarecer que GAY tem em TODO canto, até dentro do ambiente mais Hetero tem aquele amigo que se relaciona com outro amigo as escondidas (o que pra surpresa de todos, TB os tornam gays, porém não assumidos).

        1. Concordo com você. A informação, a busca de entender os conceitos é fundamental antes de comentar aqui.

      6. É preciso diferenciar a questão de gênero e orientação sexual. Não concordo com a restrição às mulheres. Tampouco com a restrição aos gays. Mas pelo questionamento feito, a impressão que se tem é que os irmãos acham que, ao se admitir gays em sua loja, vai encher de “bichas afetadas e histéricas”. A imensa maioria dos gays é de jeito masculino, usam trajes masculinos. Assim como existem travestis heterossexuais. Não existe mais padrão fixo de condutas, numa sociedade que tem na diversidade, sua principal característica e maior valor.

      7. Irmãos, precisamos acompanhar a evolução do mundo, e precisamos acolher essa parcela da sociedade que tem em grande número homens de boa fé, um gay não deixa de ser homem, o que não fere a nossa tradição, e muito menos impróprio para nosso meio. Acho uma atitude edificadora acolher e termos essa diversidade em nosso meio.

    2. Pode ter sido desconsiderado, porém psiquicamente é uma doença e só cego não enxerga como tal,uma pessoa em sã consciência sabe exatamente o distúrbio comportamental que é o HOMOSSEXUALISMO.

      1. Você deveria estudar um pouco mais do que é ou não considerado como doença pela OMS. Seus argumentos são falacioso, generalista com pouca base científica e repleta de preconceito e ignorância.

        1. O homossexualismo é um distúrbio comportamental relacionado ao sexo sim!

          A resolução da OMS que retirou esta categoria da classificação teve conotação absolutamente POLÍTICA, tanto que manteve todos os demais correlatos que não podem subsistir sem a premissa do HOMOSSEXUALISMO existir de fato…

          Vide o CID 10:

          F64 – Transtornos da identidade sexual

          CID 10 – F64 Transtornos da identidade sexual
          CID 10 – F64.0 Transexualismo
          CID 10 – F64.1 Travestismo bivalente
          CID 10 – F64.2 Transtorno de identidade sexual na infância
          CID 10 – F64.8 Outros transtornos da identidade sexual
          CID 10 – F64.9 Transtorno não especificado da identidade sexual

          F65 Transtornos da preferência sexual

          F65.0 Fetichismo
          F65.1 Travestismo fetichista
          F65.2 Exibicionismo
          F65.3 Voyeurismo
          F65.4 Pedofilia
          F65.5 Sadomasoquismo
          F65.6 Transtornos múltiplos da preferência sexual
          F65.8 Outros transtornos da preferência sexual
          F65.9 Transtorno da preferência sexual, não especificado

          1. A homossexualidade era listada na CID-9 (1977) da Organização Mundial de Saúde como um doença mental, mas foi retirada no CID-10, aprovada pela Quadragésima Terceira Assembleia Mundial da Saúde em 17 de maio de 1990. Estude meu irmão.

          2. Pode-se então pedir um atestado médico referenciando estes CIDs para que um homossexual falte ao trabalho ou escola para resolver qualquer outro assunto da vida? Ou o transtorno cabe apenas no enquadramento de um pré conceito? Ou ainda, que tipo de remédio tomar para se curar da homossexualidade, haja vista que as terapias de transtorno ligados ao cérebro incluem relaxantes e estimulantes? Isso se aplica também aos HsH (homens que fazem sexo com homens, mas não se declaram homossexuais) e highsexual (homens que sentem atração por outros sob efeito de drogas)? Há muitas lacunas na sua imposição. Pois por ela não se pode, como se trata o homossexual da sua família (caso haja algum)… é possível que nos explique melhor?

          3. Melhor voltar aos estudos! Absurdo essa comentário.

          4. Não há ideologia de gênero alguma. É uma baita lenda urbana, uma das fake news tipo mit gay que a extrema direita emplacou.
            Depois de Freud, vem muitos outros psicanalistas que ampliam os conceitos de sexualidade.

          5. Onde tá homossexualidade? KKKKKKK CONFUNDIU PORQUE O PRECONCEITO TIROU-LHE A RAZÃO!

        2. Porque anorexia é considerado doença e homossexualismo não? Sendo que a anorexia é considerada um transtorno alimentar, neste caso o paciente tem um distúrbio de imagem em que não consegue aceitar o seu corpo da forma como é, tendo a impressão de que está com o peso em níveis acima da realidade.
          E o homossexual não consegue aceitar o corpo que tem, muitos deles falam que nasceram em um corpo que não reconhecem como seu.

          1. Totalmente errado Bruno.
            Não julgue algo que você nunca viveu, estuda a ciência um pouco mais pois seus conceitos estão errados e seu conhecimentos está mais baixo ainda… faça um estudo direto aos homossexuais e pergunta a eles se eles estão perturbados? Você nunca ouviu falar numa falha genética? Se fosse assim as pessoas não nasciam com seus problemas de saúde,como: perna torta,olho torto,paralítico enfim… Então respeite a todos pois ninguém nasceu hetero e virou um homossexual.

          2. vc está falando sobre transexual e nao homossexual…Homossexual masculino é um homem, que se enxerga como um homem, gosta de ser um homem e sente atração por outro homem. É importante saber essas diferenças. O que vc falou ai é o transexual q é uma pessoa que possui um sexo biologico distinto do seu sexo psquico

          3. Eu sou homossexual e aceito meu corpo (alias bem mais masculino e bonito que o seu…) nao é assim como vc diz . Bárbaro como existe gente ignorante! Tem que estudar gente se aprimorar , evoluir,isso é uma das grandes bases da maçonaria . Acaso a bíblia e a maçonaria e o G.A.D.U fazem distinção de pessoas? Pq homens mortais e imperfeitos fazem? Maçonaria é irmandade. É acolhimento e nao separação.

          4. Nunca vi ninguem morrer por ser gay, exceto pela violência preconceituosa que alguns exercem sobre essa pessoa (isso sim deveria ser considerado uma doença). Anorexia é uma doença grave que mata muitas pessoas, não misture as coisas.

          5. Thiago… Você confundiu homossexual com transexual. Os homossexuais aceitam seu corpo. Só quevsentem desejo por pessoas do mesmo sexo. Estude. Essa confusão foi feia!

          6. Você só pode estar brincando né? Vir aqui comentar essa vergonha, você é retardado, burro ou ainda não sabe sua espécie?
            Homossexualidade e transsexualidade são coisas totalmente diferentes, kkkkkkkkkkkkkk Que burro , dá zero pra ele, kkkkkkkkkkk

          7. confundiu tudo… transexualidade com homossexualidade…

        3. Todos nós devemos estudar um pouco mais. Ninguém sabe tudo nem ninguém sabe nada. Todos temos o que aprender uns com os outros. Esse o fundamento-guia da BUSCA DA VERDADE. André Gide: “Admira quem busca a verdade e duvida de quem a encontra”.

      2. Fala a voz da ciência e legistação? Meu primo é gay. Sua conjectura vem do seu ego e não é relevante para o coletivo. Já foi assim c negros. C judeus. Não será assim com gays éticos e respeitadores até de atrasos como vc.

      3. Você nada sabe e ainda pensa que sabe.

      4. Não é uma questão de sã consciência. Você fala em nome da Organização Mundial de Saúde? A mesma desclassificou a homossexualidade enquanto patologia desde 1985. Engula esse seu preconceito e não tente achar justificativas onde não existem.

      5. Nada mais mentiroso errôneo. Homossexualidade não é doença para a OMS e para a Medicina, Psicologia e nem desvio de conduta para nenhuma Ciência no mundo. Afirmar isso é vomitar a própria ignorância.

      6. Distúrbio é existir alguém como você na terra

      7. Ridículo seu comentário, altamente medíocre e infeliz

      8. Doença é preconceito, doença é mentir com argumentos que não são científicos para condenar. Uma pessoa em sã consciência sabe que não deve julgar e só um especialista na área, médico ou psicólogo poderá dizer se alguém tem “distúrbio comportamental”. Nem alguém em sã consciência, se não for psicólogo ou médico, nem você, que pelo jeito, não está em sã consciência.

    3. Discordo, amigos. Seriam doenças o capitalismo, comunismo, cristianismo, budismo, islamismo, niilismo, etc.?

      Minha opinião sobre gays na Maçonaria é de que o que o sujeito faz entre quatro paredes, no recesso de seu lar, está coberto pelo manto sagrado da privacidade (desde que não infrinja a lei, claro); contudo, assim como é requisito básico para a iniciação em qualquer potência maçônica do mundo a abstenção de conduta escandalosa, esse pressuposto também deve ser observado pelos iniciados. Um gay pode ser discreto (como tantos personagens históricos o foram) ou pode ser do tipo que sai vestido de mulher na rua, que participa da Parada Gay, que faz questão de mostrar a todo momento, em todo lugar e a todas as pessoas que é gay mesmo e que ninguém tem nada com isso.
      Gay ou hétero, cabe ao maçom manter uma conduta decorosa e discreta sempre, que não envergonhe a si mesmo, sua família e a Ordem.

    4. Continua sendo ismo.

  2. Meu Estimado Irmão Kennyo!

    Mais uma vez está de parabéns por abordar tal assunto de forma esclarecedora!

    A minha opinião é que a opção sexual do homem não interfere no caráter e pra mim, mais Vale um bom Irmão Gay do que um Irmão cheio de falhas no caráter.

    1. Boa tarde!
      Comentário bem oportuno, quero ta parabenizar!

  3. Irmão Kennyo, não há a menor dúvida que qualquer preconceito é frontalmente contrário a nossos juramentos. Ser maçom e simultaneamente homofóbico é flagrante perjúrio.

  4. É sempre belo observar a busca da verdade. Nem toda construção sólida é uma boa construção, há de se demolir as vis construções que servem apenas para manter, não a moral, não a verdade, não a beleza, mas sim preceitos embasados na não verdade para esmagar a quem não se tolera.

  5. Irmão Kennyo,

    Sugiro atualização do post dado o desenvolvimento dos acontecimentos conforme blog do Ir. Hodapp:

    http://freemasonsfordummies.blogspot.com.br/2016/03/gl-of-dc-suspends-relations-with-ga-and.html

    Mostrando a suspensão de Reconhecimento da GL da Georgia e do Tennessee pela GL de DC.

    Fraternalmente,
    Lucas Zingano – GOB/RS

    1. O Irmão Hodapp, e um escritor poderoso e eficiente, e quase todos escritores atuais defendem essa ideia que temos que abrir para os gays, porém se pesquisar a própria loja do Hodapp, e formada por jovens aparentemente sem preocupação com família e que me parece comungar com o mesmo desvio de comportamento.

      Kennyo Ismail – Você consegue saber se os irmãos se preocupam ou não com família apenas olhando para as fotos da Loja??? Isso é algum tipo de problema psiquiátrico ou um poder paranormal?

      1. Boa colocação, Ir.: Kennyo!

  6. Parabéns Ir Kennyo. São poucos que tem a coragem de abordar temas polêmicos enquete necessitam de uma maior compreensão e análise. A maçonaria é antiga, mas não pode ser arcaica! A evolução faz parte da vida, preconceito, fanatismo e ignorância se não combatidos nos farão regredir! Grande abraço!

  7. O Sufixo Ismo não é relativo a doença, muito embora haja doenças que o possuam. Ele é aplicável a quatro categorias, a saber: Fenômeno Linguístico, Sistema Político, Religião, Doença, Esporte, Ideologia. No caso do homossexualismo é referente a ideologia, pois posicionamento em relação à preferência sexual é mais próximo de “ideologia”.

    1. Até 1990 “homossexualismo” era definido como patologia psíquica. A “doença” era descrita na Classificação Internacional de Doenças e Problemas Relacionados à Saúde (CID). Neste contexto o “ismo” era referente à disfunção psíquica, ou seja, doença. Depois disso a OMS reviu e retirou o fenômeno da lista de doenças. Até aqui a utilização do termo “homossexualismo” era usado para designar doença.

      Com a retirada do fenômeno do CID resolveu-se mudar a nomenclatura para deixar de para trás a conotação patológica que tinha até então. De homossexualismo passou-se a ser chamado de homossexualidade.

      Porem, agora sim, por questões ideológicas muitas pessoas não aceitaram a retirada do fenômeno da lista de doenças e continua, ainda hoje, se referindo ao fenômeno como “homossexualismo”. Ou seja, neste segundo contexto —que coaduna com sua descrição— leva um peso ideológico com um pano de fundo de uma antiga psiquiatria.

      Hoje, quando alguém se refere ao termo como “homossexualismo” ou é por engano ou para demonstrar sua posição ideológica frente ao fenômeno.

      1. Eu verifiquei o CID 8, 9 e 10:
        http://www.wolfbane.com/icd/icd8h.htm
        http://www.wolfbane.com/icd/icd9h.htm
        http://www.wolfbane.com/icd/icd10h.htm
        (Ctrl + F para abrir a barra de pesquisa)

        Quando era doença, está homosexuality (homossexualidade), não homosexualism (homossexualismo).

        Se alguém tiver acesso a livros antigos, poderiam verificar se neles estão escritos heterossexualismo e homossexualismo, ou heterossexualidade e homossexualismo, caso seja o 1º caso, fica obvio que não era para designificar doença.

        Uma opinião meio dissidente dentro da comunidade LGBT é que homossexualidade é o sentimento, a atração romântica e sexual, já homossexualismo é o que se faz a partir daí, as relações românticas e sexuais com pessoas do mesmo sexo, as atitudes.

        Acabei mudando meu vocabulário, porem, nunca vi nenhuma boa evidencia, toda essa preocupação com o “ismo” parece ser uma mentira repetida tantas vezes pelo movimento LGBT que acabou se tornando verdade, afinal, agora, graças aos próprios, quem não acha que é um transtorno mental, mas reprova as atitudes (homossexualismo) e incentiva a castidade, e quem é a favor do movimento, passou a se sentir na obrigação de dizer “dade”,
        já quem acha que é um transtorno mental, passou a fazer questão de dizer “ismo”.

        1. Túlio, muito bom questionamento. Acabei consultando minhas fontes e vi que não tenho fontes primarias pra afirmar o que eu disse.

          Tentei achar um CID anterior ao 9 e não achei, não podendo verificar qual o termo era usado na língua portuguesa.

          A diferença que você indicou — entre desejo e ato — eu desconhecia, mas vi que em países de língua americana isso parece ser mais presente.

          Também não achei nenhuma boa evidencia para as explicações que dei sobre o “ismo”.

          Apenas percebo o que você comentou no final, quem tem alguma inclinação pejorativa ou patologica, normalmente opta pelo “ismo” mesmo e, como você mesmo disse, pode acontecer exatamente pela ideia inicial.

          Obrigado pelo questionamento, me fez rever algumas questões.

        2. A CID é um índex que se propõe, sobretudo para fins epidemiológicos de morbi-mortalidade que, como o próprio nome indica, propõe-se a catalogar DOENÇAS – Classificação Internacional de Doenças e problemas relacionados com a Saúde.
          Se nela não consta, pelo menos hoje, na CID—10, não é doença, transtorno, distúrbio, sinal e nem sintoma e, portanto, nada tem a ver com Saúde.
          Consulte-se a OMS ou a OPAS.

    2. Em se tratando de terminologia, o de “opção” ou “orientação”, estão ambos equivocados. Pensando-se na historicidade do sujeito, onde inúmeros atores se presentificam ou se ausentam, o sujeito – por conta de presença ou ausência – se identifica, logo o termo correto é “historicidade sexual”. Se for para falar em igualdade, NÃO há que se interferir, perseguir ou privilegiar devido a sua história de vida, e assim concordo com a maçonaria quando define que é o “CARÁTER” que deve ser levado em conta. Sabe-se que em todas as instituições as diferenças existem, por mais que a base filosófica seja primaz, e com a maçonaria não seria diferente. Concordo sim que um casal “se agarrando em público” é desnecessário e choca, e o que é de foro intimo, neste campo deve permanecer. Queremos o direito a intimidade leve e saudável, porém ninguém deve impor ou expor a sua no grande público, pois isto não é prenuncio de igualdade.
      Não sou maçom, mas bons valores e costumes servem para qualquer sociedade e cultura. O que não dá é escancarar para que sejam usados pela sociedade de consumo como mera mercadoria.
      Repensemos pois este discurso frágil de todos iguais nesta sociedade do capital, principalmente quando se nega nesta mesma sociedade com delírios o direitos a todos.
      O que precisamos é de espírito humano, dignidade, valores, garra, princípios, respeito e vontade de fazer bem feito.
      Ser ou não gay não seria o problema, mas querer impor a sua forma de ser sobre a do outro, qualquer uma, sim é o maior problema. Quando os homens e mulheres se deixam tratar e agem como alegorias, se expõem aos mais diversos tipos de tratamentos. AUTORRESPEITO SIM E SEMPRE.

      Dr Isaías Régis
      Psicanalista, Biólogo e Jornalista.

      1. Esse é,e ainda será por muito tempo,um assunto que causará muita polêmica pois não podemos nos esquecer que somos brasileiros e,como tal,altamente preconceituosos.Embora se apregoe que não somos preconceituosos basta andar por aí e prestar um pouco de atenção nas pessoas pelas ruas,lojas,restaurantes,etc.
        Até nas Lojas e entre IIr.’. podemos constatar o preconceito,as vezes de forma não tão velada.
        Embora a máxima “Liberdade,IGUALDADE,Fraternidade” seja a diretriz da Ordem,duvido que a Maçonaria no Brasil admita abertamente a aceitação de gays.A Maçonaria está em constante evolução buscando o aperfeiçoamento humano.É chegado o momento de deixar cair o véu da hipocrisia e olhar para a sociedade como um todo onde existe uma parcela muito significativa
        de homens,gays,”Livres e de Bons Costumes” que muito poderão fazer pela Ordem.
        Ir.’. Edison Benedetto Capitani. ‘ .M. ‘ .M. ‘ .
        C.’.I.’.M.’. 237077 G.’.O.’.B.’.
        T. ‘ .F.’ .A. ‘ .

        1. Não estamos aqui pra julgar ou condenar de uma maneira inquisicional, como faziam outrora., Agora coadunar como sendo uma coisa normal, isso não, o próprio irmão que se deixou levar por esses caminhos há de convir que; essa também é uma parte que deve ser burilada, caso contrário seria contradizer se as sabedorias já adquiridas até então. Irmãos esoteristas de outras escolas sabem muito bem a que me refiro, com relação a esse plexo quando o homem se deixa levar pela invigilância . Reiterando, não estou condenando ninguém., até porque não posso e não tenho direito, mas que é contra a ordem natural a ordem das coisas que aprendemos, isso é.

          1. E se não é normal, existeca homossexualidade e a homoafetividade em todas as espécies animais, desde insetos? E quem define ordem natural? Pela sua lógica, a ordem natural é deixar o doente morrer, sem dar-lhe remédio. Pela ordem natural não se pode andar de avião e por aí vamos…

          2. Pela sua ótica, ordem natural é deixar o doente morrer e não dar remédio. Ir a pé, nunca de avião. Se em todas as espécies pesquisadas há condutas homoafetivas, de insetos a cetáceos, falar que é antinatural só revela preconceito.

      2. Também não sou maçom, mas concordo com o senhor totalmente doutor. Ser gay é uma posição pessoal de qualquer indivíduo, porém a intimidade de cada um deve ser preservada, mesmo não sendo maçom, sou amigo da maçonaria, o que não concordo é que um casal sendo gay ou não, fique expondo-se publicamente, isso fere ao princípio Maçônico de discrição dos seus membros. Quaisquer pessoas de bem sentem-se incomodadas principalmente se estiverem com suas famílias em observar um casal se agarrando e esfregando-se publicamente. Concordo com o senhor em gênero, número e grau.

    3. Ler que Homossexualismo é ideologia foi de lascar.

      Kennyo, faz favor de exigir psicotécnico de quem vai comentar aqui.

  8. Onde está escrito “quatro” leia-se “seis”.

  9. Boa tarde!
    Sou contra ingresso de qualquer um ou uma . Como está escrito nas Leis maçônicas.

    Kennyo Ismail – Prezado Ir. Elcio, quais leis maçônicas? Informe-as, por favor. Isso poderá nos ajudar a debater o tema. Precisamos dessas informações. Mais informações e menos achismos. Ou seria um achismo? Você apenas acha que tem alguma lei maçônica escrita a esse respeito?

    1. Ir. Kennyo, a cônjuge do profano deve aprovar a sua admissão. Assim sendo e dada a aprovação, uma vez iniciado o neófito ela fará parte da colmeia. Qual o procedimento adotável na questão ? Quem frequentará os trabalhos, faremos duas iniciações ? Como seria a participação do ” casal ” nos eventos do dia das mães ? Em caso de imaginarmos os maçons e cavaleiros templários quem seria o monge e o seu sargento ?
      Para pensar.

      Kennyo Ismail – Ir. Eurico, em sua Loja todos os irmãos são casados? Não tem nenhum irmão solteiro, divorciado ou viúvo? E todos os irmãos, sem exceção, tem filhos? Caso negativo, você já tem as respostas para seus questionamentos dentro de sua própria Loja. Nem todos os irmãos tem esposa para compor fraternidade feminina ou coisas do gênero, e nem todos os irmãos tem esposa que é mãe de um filho seu, para comemorar o dia das mães. Para pensar.

      1. Ir.’. Sem preconceitos, ainda pergunto, se o Ir.’. em questão for homossexual e resolver se ” casar” qual seria a atitude da loja ? Deixo claro que não tenho nada contra essa situação sexual. Não digo opção pois a pessoa não tem opção. Ou é ou não é e isso é determinado por uma condição genética que não cabe aqui.Ninguém tem culpa dessa condição, tem culpa na educação.
        TFA.

        Kennyo Ismail – Meu Ir.´. Eurico, não entendi a pergunta. A Loja não deveria ter a mesma atitude perante um irmão heterossexual que resolva se casar? Que atitude seria essa? O que sua Loja faz quando um membro se casa? Dá um presente? TFA.

  10. Acredito ser importante a discussão do tema em loja, no em tando, no final sempre ficará nas mãos do irmão que fará a indicação do profano (o que não garante o ingresso) e deste profano ser limpo e puro no escrutínio secreto. Por mais que a Potencia seja a favor, por exemplo, ainda fica nas mãos dos irmãos de loja esta decisão. Mas creio que deve sim ser discutido.

  11. Não há nada que proíba e desabone o ingresso de um maçom por sua orientação sexual. Seria, inadmissível, entretanto, na minha opinião, envolvimento amoroso com outro Ir.’. , sob o risco de fragilizar o conceito de fraternidade tal como a compreendemos. TFA

    1. Irmão Dimitri, em que a relação conjugal de dois irmãos afetaria a fraternidade entre eles e o restante da Maçonaria? Um avô, pai e filho maçons não compromete a fraternidade entre eles, por que um casal maçom homoafetivo comprometeria a relação fraterna? Em sociedade casal e em Loja irmãos. Simples!

      1. Sábia opinião.Não que seja acatada, mas sábia.Boa pra se pensar. TFA.

  12. Boa tarde.
    Achei ótimo este posicionamento não criando obstáculos aos gays serem maçons, porque fere os princípios de liberdade (opção sexdual), igualdade (externamente todos são iguais) e fraternidade (o que pode pensar o irmão maçom que tem um irmão carnal gay?)

  13. meus ir

    assunto realmente complicado. a ser abordado .
    nao sou homofobico mas discordo de ter gays na maconaria.

    1. Concordo com Ir.’. Gerson.

    2. A homofobia se expressa pelas atitudes e não pelas palavras. Não admitir iguais direitos as um segmento da sociedade é discriminá-lo.

    3. Ir.’. Afrodesdentes, judeus, islâmicos e assemelhados também?
      Nas Grandes Lojas da Geórgia e Tenessee, até recentemente, afrodescendentes, latinos e semitas eram impedidos de se iniciarem.
      Tiveram seus reconhecimentos pelas outras potências norte-americanas revogados por emitirem posicionamento contrario à iniciação de homossexuais.

    4. Ué, se você “não é homofóbico”, qual outro problema de aceitar gays na maçonaria?

    5. Que o GADU nos ilumine e guie!

      1. Companheiro, embora saibamos que eles existem e sempre existirão., e não são poucos, mas sempre seguraram sua onda, agora oficializar dando plenos direitos , como tal……..Ai se torna contraditório as finalidades que a maçonaria sempre apregoou.

    6. Engraçado como a maioria das pessoas diz não ser homofóbica imediatamente antes de dar declaração homofóbica. A auto-imagem de pessoa do bem prejudica a objetividade.

      Em não havendo lei contrária na Maçonaria e em não sendo desvio de caráter, então ser contra entrada de um grupo X de pessoas é preconceito sim.

      Sim, vocês são homofóbicos. Talvez não no grau de dar porrada em gay ou de achar que tem que ser proibido por lei, mas no sentido de discriminar gays.

      Aposto que nenhum de vocês quer a expulsão daquele Ir.’. que bebe demais, ou que manda vídeo pornô pelo Whatsapp, né? Hipocrisia total ou ignorância quanto ao que é homossexualidade ou quanto às leis maçônicas.

      Ou talvez seja daqueles que acham que existe conspiração gay pra destruir a família.

    7. Justamente devido a esses e outros, novos acatamento de alguns irmão, que me deixei adormecer. É ser contraditório consigo mesmo diante da sabedoria adquirida, no qual a doutrina se aplica.

    8. NÃO É A FAVOR E É CONTRA OS GAYS NA MAÇONARIA NAO ENTENDI EU IR.*.

    9. Então é homofóbico. Se vir algo depois do homofóbico, como um mas… É preconceituoso, sim.

  14. Assunto bastante complexo,parabenizo o Ir.’. Kennyo pela sua explanação,pregamos em nossos trabalhos, que os Maçons tem que ser tolerantes,se assim não procedermos, estaremos fazendo desaparecer o clima de IGUALDADE! e LIBERDADE!

  15. Mais uma vez excelente p, meu irmão Kennyo!

    Maçons como o irmão me dão orgulho de pertencer a ordem.

    Entretanto é uma pena que muitos irmãos ainda pensem o contrario sobre a entrada de homossexuais em nossa ordem. Ser livre é de boa reputação (e não bons costumes como foi erroneamente traduzido em nossos rituais) não tem nada a ver com a orientação sexual do irmão.

    Uma vez ocorreu um problema sério com minha esposa, quando ela ouviu de um mestre instalado, após ver um travesti de dentro do carro, exclamou “deviam matar toda essa corja”. Minha esposa ficou tão horrorizada que me pediu para que saísse da ordem. Eu expliquei para ela que essa frase ia absolutamente contra tudo que a maçonaria prega e luta: a liberdade das pessoas serem quem elas quiserem, a igualdade entre todos nós independente de etnia, sexo e religião e a fraternidade e compaixão que deve existir em todos os homens.

    TFA

  16. Não tenho uma opinião formada a respeito, por isso acho que o tema deve ser largamente debatido. Mas alguns irmão, ao que me parece, erram ao dizer apoiarem o ingresso de gays na maçonaria, sustentados em nossos princípios de liberdade e igualdade. Se a admissão em nossa ordem fosse baseado nesses princípios, qualquer um poderia ingressar na maçonaria, se entendemos que todos somos iguais e livres.

  17. Kennio, como tu mesmo disse, o assunto deve sim, ser debatido. Porém, não vou estranhar muito, se houver hoje, gays dentro de nossa sublime instituição. Penso que muitos gays são mais honrados, de caráter e moral ilibada mais que muitos homens heterossexuais, assim como, tem muitos gays que não tem caráter algum. Por isso não posso afirmar que a orientação sexual é ou não um problema na maçonaria, mas sim, uma tolerância que nós maçons devemos ter com os verdadeiros irmãos iniciados. Não permitir a iniciação de um Ir.´. pela orientação sexual é o mesmo que ter preconceitos, que combatemos diuturnamente. Porém, assim como é apartidária, a Maçonaria é acima de tudo discreta.

  18. Para cada bode uma cabra.

    Assim ditam os direitos da natureza.

    É impossivel ser maçom e homossexual.

    E existe um motivo para isso.

    O que ocorre hodiernamente é que há maçõns e maçõns uma parte ínfima da maçonaria é de fato maçõm, sequer conhecem o que é maçonaria.
    Esses dizem mentiras e nelas acreditam dizendo que é possível e até iniciam esses que jamais conhecerão a maçonaria, ainda que frequentem lojas.

    1. Mais um que não estuda nossas leis e acha que conhece a “verdadeira Maçonaria”.

      Se essa suposta “verdadeira Maçonaria”, não é definida por nossas leis nem nossa história, então pode ser o quisermos.

      No caso do autor do comentário, “verdadeira Maçonaria” é seguir a moral do Cristianismo Medieval.

  19. Caros Irmãos,

    Primeiramente, cumprimento o Irmão Kennyo (a quem não conheço pessoalmente), pelo artigo. Fiquei muito triste quando soube acerca das decisões das Grandes Lojas do Tennessee e Georgia, inclusive cheguei a discutir o caso com alguns Irmãos que vivem nos EE UU, mas pouco, muito pouco mesmo, vejo sendo abordado aqui no Brasil e em bom português. Sinto-me grato pela iniciativa, gratidão esta que também se estende aos demais Irmãos que comentaram (e outros tantos que comentarão) o artigo.

    Percebo uma diferença entre “hábito”, “gosto” e “bons costumes”, a qual gostaria de compartilhar.

    Há quem considere o hábito de fumar, um vício. Há quem considere esse hábito algo “chique”, elegante. Há quem considere um nojo. Há quem considere recreativo ou socializador – houve épocas em que era “moda”. Mas, o fato é que dar um abraço em quem fuma, não faz de mim um fumante. O hábito é dele, não meu.

    Há irmãos que gostam de ter o cabelo sempre curto, aparado a cada quinze dias. Há outros que gostam de manter longas madeixas. E aqueles que, por falta de “matéria prima”, não podem se dar ao luxo de ficar escolhendo corte e penteado (rsrs!).

    Se o ambiente pede que “aqui não se fume”, eu posso desenvolver, para o bom convívio, esse costume de “ali não fumar”, mesmo que eu mantenha meu hábito e o pratique em outro canto. Se o ambiente de uma cozinha pede que se evite esbarrar ou fazer cair cabelo na comida, então, ao invés de usar o cabelo solto, prende-se e/ou usa-se uma touca, enfim. E assim, posso conviver com os demais colegas da cozinha e com os clientes. Posso ir ali fazer o meu trabalho, que é meu, sem deixar de ser quem sou.

    Acredito, assim, que a maçonaria nos ensina que, pelo aperfeiçoamento dos costumes (e não pelo “normatizar hábitos e gostos pessoais”), é possível promover o convívio entre pessoas dos mais diferentes hábitos e estilos de vida, que não sejam contrários às leis democráticas do país em que se vive e, principalmente, que não atentem contra a liberdade do outro. Os “bons costumes”, portanto, favorecem o convívio com pessoas diferentes, ao invés de promover cisões. É o que penso.

    Nos templos do REAA, vemos as colunas zodiacais ao norte e ao sul. Cada uma delas representa uma característica diferente – comparemos, por exemplo, “áries” (combativo, Marte) com “touro” (receptivo, Vênus). E aí? Devemos extirpar uma ou mais dentre as doze colunas? Ou, devemos nelas enxergar que a maçonaria escancara diante de nós o seu apelo à diversidade? E que, em sendo o templo uma representação simbólica do próprio ser humano, todas aquelas colunas, cada qual com suas características tão diferentes, também pode significar que TODAS estas características estão presentes em cada um de nós, mas que por causa da nossa história de vida, algumas destas características foram mais desenvolvidas e sobressaem-se, e outras, desenvolveram-se pouco e ficam praticamente em estado latente.

    Então, quando entendemos que cada um de nós está sujeito a diferentes tipos de afeto ao longo de nossas vidas, e que apenas reagimos à isso da nossa maneira particular, então, vemos aí a possibilidade de compaixão pelo próximo – compadeço-me do outro, porque se eu tivesse passado pelas mesmas condições genéticas, traumáticas, afetivas, se tivéssemos a mesma constituição física/psíquica, as chances de eu ser muito mais parecido com ele seriam enormes; ponho-me no lugar do outro, enxergo nele a dignidade humana. O outro é o que é, e em termos potenciais, eu também o seria. Somos iguais nas nossas potencialidades; apenas desenvolvemos aquelas que nos foi possível.

    Assim como é possível que a homossexualidade se desenvolva sob uma tendência negativa, destrutiva, o fato é que tanto homens como mulheres homoafetivos no geral preferem seguir um rumo virtuoso com quem desejou viver. Nem poderia ser diferente, já que o mesmo ocorre com a heterossexualidade, que pode assumir tendências nocivas (vemos isso todos os dias na TV e nos jornais… homens estuprando mulheres, exibicionismos escandalosos,…).

    Felizmente, tendências negativas, tanto numa como noutra forma de expressão sexual, são exceções.

    Quanto à questão moral: um gay teria coragem de dizer à própria mãe que é gay e que faz sexo com outro homem? Claro que sim! Ou seja: ele nada faz que ofenda a sua própria consciência. Não é algo que ele esconde que faz, mas, nem por isso ele sairá por aí “escandalizando pessoas”, dizendo exatamente o que faz, como faz, quantas vezes faz, exibindo-se com lascívia diante de crianças, publicando fotos em poses íntimas, etc. Mas aí, eu pergunto: escandalizar os outros é atributo gay? Pessoas hétero não se dão à “baixarias”? E assim caímos de novo na questão de tendências negativas/positivas, e já vimos que tais tendências não fazem acepção de orientação sexual.

    Agora, imaginem um maçom (pessoa que, teoricamente, prima pela discrição), sendo gay. Caramba! Será que esse aí, então, não faria questão de ser uma pessoa ainda mais discreta?! Então, em que é que a presença de gays por si só na maçonaria pode comprometê-la? Em NADA, meus irmãos! NA-DA!

    Imaginem a situação de confraternização entre famílias. Uma criança (sobrinho ou sobrinha), chega no irmão pergunta: “tio, verdade que você é gay?”. Por quê haveria este irmão de querer “doutrinar” a criança? Será tão difícil entender que este irmão é perfeitamente capaz de dizer ao sobrinho ou sobrinha algo do tipo “Sim, sou! E acho que se você tem curiosidade sobre isso, você deveria conversar com seus pais. Sabe por quê? Porque eles são tão legais comigo, que certamente só podem ser legais com você e responderão todas as suas perguntas! Conselho do tio: confie SEMPRE nos seus pais!”; e na primeira oportunidade, esse irmão comunicaria aos pais da criança “olha, seu filho ou filha veio me perguntar assim-assado, e eu pedi que conversasse com VOCÊ à esse respeito”.

    Ou seja: como qualquer outro irmão faria! Não se intrometendo na educação que os pais querem dar ao filho. “Tio, você tá namorando aquela moça?”. “Estou!”. “Ah, e como é namorar?”. “Humm, conversa com o teu pai e com tua mãe, eles certamente vão saber te responder!”. “Ah, mas, eu tenho vergonha! Eles nunca falam comigo sobre essas coisas!”. “Ok, vamos fazer o seguinte: eu falo com eles, e peço para eles falarem com você, tá bem?”.

    Ou seja: tudo do mesmo jeitinho… Não muda nada… Por quê temer? Eu não vejo nenhum casal nas nossas confraternizações “se amassando” na frente de ninguém – por quê seria diferente com o irmão gay? Aperfeiçoamento de costumes, lembram-se?

    E outra: se haverá alguma confraternização e algum dos irmãos estiver preocupado com essas questões, é só conversar antes com o tal irmão “gay”… Garanto que ele não vai ficar ofendido, se a conversa for honesta e em tom fraterno. Ele ficará feliz e fará de tudo para cumprir com o que você pedir como qualquer outro irmão faria! Ainda mais por ver que você está disposto a abrir espaço na sua casa para recebê-lo dignamente!

    Ainda sobre a questão moral, veja a situação do sujeito que escolhe uma mulher, casa-se, tem filhos(as), mas vive uma vida onde suas necessidades afetivas não são atendidas, e pior, muito provavelmente não atende às necessidades de sua esposa. Este (e não o gay assumido), está sendo imoral, porque atenta contra a sua consciência. Este não é verdadeiramente livre, não é feliz, nem faz feliz a sua cônjuge… Este é aquele que jamais diria à própria mãe que é gay… E se tem amigos que se sentem felizes por saberem que ele disfarça, dissimula, “não dá na cara que é ‘florzinha’, finge que é macho”(…), então, estes não são seus amigos: são só pessoas perversas, que projetam nele seu preconceito, e tentam moldá-lo à sua imagem e semelhança. São gente que prefere não trabalhar sua própria pedra bruta, e querem burilar a do outro, reforçando ainda mais a prisão em que o outro se encontra, ao invés de oferecerem acolhimento para que ele mesmo, pelos seus esforços, se torne livre.

    Vejo também certa confusão entre tradição e anacronismo. Vejo que a Ordem é “tradicionalmente progressista”. Ela se insere no exato contexto das sociedades e épocas, e promove transformações. Mas, diferentemente do que possam pensar, alinhar-se ao seu tempo e local não significa “incorporar uma mentalidade profana” no seio da Ordem; ao contrário, o que se faz é levar da maçonaria ao mundo profano a ideia de que os seres humanos podem sim viver em comunhão, não “por causa de”, mas “apesar de”.

    “Eu te amo, meu irmão, não apenas porque há coisas em ti que coincidem com as que gosto; mas, eu te amo apesar das nossas diferenças”. Quantos de nós temos sido verdadeiramente capazes de dizer isso, independente de que diferenças sejam estas?

    Sei que não é fácil desvencilhar-se de um ou mais preconceitos. Ninguém disse que seria. Mas, é um trabalho possível, e será tão mais factível, quanto mais aberto formos à experiência de termos em nossas fileiras pessoas das mais variadas.

    Por último: não estou dizendo que temos que sair por ai procurando gays para iniciar (rsrs!). Não, não se trata disso! Trata-se apenas de enxergar nos candidatos o ser humano que são. Quanto aos hábitos pessoais, crenças e preferências entre quatro paredes, são questões deles, e só deles.

    E assim, cabe a cada um de nós lapidarmos a nossa própria pedra bruta, ao invés de proibir que outros tão dignos quanto nós venham fazer, ou de exigir que estes outros o façam seguindo a nossa cartilha individual…

    Para finalizar: acredito que todos nos beneficiaremos, se passarmos a enxergar o que de comum nos une e o que de diferente nos aprimora.

    1. Caro Marcos Capelli,

      Quero começar indicando que seu argumento foi extremamente bem construído e sensato. Para além disso, a didática que você lança mão deixa-o extremamente palatável e, nem de longe, ofensivo. É claro, sensato e pontual. Parabéns.

      Mas sua postura não só me moveu pela qualidade retórica, mas pela sensibilidade. Fiquei emocionado com suas palavras e com sua postura. Reflete não somente minha visão, mas um alento de esperança. Em um post tão cheio de intolerância e palavras rudes nos comentários, o seu traz um folego de ponderação, tolerância, razoabilidade e racionalidade.

      Obrigado pelas palavras. Sua postura me lembrou um trecho de um discurso de Albert Pike o qual transcrevo para finalizar meu comentário:

      “A TOLERÂNCIA, considerando que todo homem tem o mesmo direito à sua opinião e fé, e que nós temos as nossas; a LIBERDADE, considerando que, como nenhum ser humano pode dizer com certeza, no choque e conflito de fés e credos hostis, o que é a Verdade, ou que dela esteja de posse, e que todos devem sentir que seja bem possível que outro ser humano, igualmente honesto e sincero consigo e, no entanto, tendo uma opinião contrária, possa ele mesmo dela estar de posse; e que qualquer coisa na qual se acredite firme e conscientemente, para ele, é verdade. Esses são os inimigos mortais desse fanatismo que persegue, a título de opinião, iniciando cruzadas contra tudo o que considera, em sua santidade imaginária, ser contrário à Lei de Deus.

      EDUCAÇÃO, INSTRUÇÃO e ESCLARECIMENTO são os únicos meios certos pelos quais a Intolerância e o Fanatismo podem se tornar impotentes.” (PIKE, 2015, p. 43)

      —-

      PIKE, ALBERT. “A Origem e os Ensinamentos da Maçonaria: Uma explicação clara dos princípios básicos das regras maçônicas”. São Paulo: Madras Editora, 2015. 149 p.

      1. Caro Cayo, está claro que todos que concordam e saúdam a homosexualidade e a presença da mesma na Ordem tem seu aplauso.

        É fácil bater palmas para quem pensa, ou sente, igual.

        Pensar diferente de seus conceitos também é louvável e digno.

        Todos merecem respeito.

    2. Prezado Ir.’. Marcos!

      Meus parabéns pela excelente arguição! Infelizmente alguns irmãos se esquecem do porque nós nos reunimos em loja. No REAA, em todas as seções, tem uma fala que explica muito bem como deve ser o maçom, especialmente no que tange combater os PRECONCEITOS.

      Triste do irmão que se deixa levar pela paixão (no caso, a raiva das pessoas que são diferentes) e não entendeu ainda o que é a maçonaria de fato.

      TFA

  20. O maçom é um homem livre e de bons costumes. Desde quando sexo fecal é um bom costume? Isso já é impedimento absoluto para a existência de gays na maçonaria.

    Os maçons que defendem o homossexualismo na maçonaria deixariam seus filhos sozinhos com homossexuais?

    Defensores do homossexualismo, notoriamente os artistas, não permitem que seus filhos sejam gays. Ninguém acha estranho que o homossexualismo só é bom para os outros?

    O livro da lei, que nos guia e orienta afirma em Genesis que: “…e criou Deus o homem à sua imagem;criou-o à imagem de Deus, e criou-os varão e fêmea…”

    Tanto na teologia quanto na natureza, a realidade traduz-se na existência de homem e mulher. Não existe outra alternativa. A subjetividade do indivíduo que se crê mulher não supera a realidade.

    E a maçonaria aceitar que a subjetividade esteja acima da realidade é a capitulação da Ordem ao marxismo cultural.

    1. Bacana! Vamos então expulsar todos os maçons hetero que fazem “sexo fecal” com suas esposas. E também os que assistem vídeos de tal coisa na Internet. Será que sobram IIr.’. suficientes pra abrir
      loja?

      A Maçonaria é progressista e deveria prezar pela intelectualidade, não pelo obscurantismo. Deveríamos ser poupados, sim, de “comentários fecais” como o acima.

  21. O Landmark 18 diz:
    Somente serão iniciados HOMENS HÍGIDOS, livres,de bons costumes. O homosexual tem um aleijão moral, é prisioneiro das suas paixões e, decididamente,tem péssimos costumes.

    1. Mais um que acha que “bons costumes” signfica “o que eu acho certo”. Tá cheio de hetero por aí que só fala de sexo, que trai a mulher, manda vídeo porno pros IIr.’., ao passo que há homossexuais que são discretos e têm uma vida regrada.

      Maçonaria não é igreja. Fica a dica.

    2. Quem disse e quem definiu que os homossexuais são prisioneiros de paixões e o que seria péssimos costumes? Péssimo para quem?

  22. Bom dia Irmãos.
    Respeito e respeito todas as pontuações dos valorosos irmãos. Comecei a galgar meus primeiros passos na ordem Demolay em 1997, depois iniciei na Maçonaria. Durante anos vi varias mudanças acontecerem, como por exemplo as leis, as quais foram mudadas especificamente para atender classes da sociedade que não tinha oportunidades. Como exemplo as cotas, e outros.
    Não minha simples opinião, não vejo necessidade mudar as nossas leis para que possamos favorecer uma classe ou outra, posso estar enganado, mas a lei que condena alguém, é a mesma que defende, isso só depende da interpretação e o lado interessado (argumentos).
    Meus irmão eu tenho 38 anos, tenho decência para entender e “RESPEITAR” os que são a favor e contra a entrada de Gays em nossa sublime ordem. (Eu disse respeito, não disse que acato a opinião dos irmãos). Como os nossos bons princípios para convivência social cada dia que passa estão sendo extirpados e banalizados pela pseudo liberdade, influenciadas através das mídias.
    Gostaria, que os irmãos me respondessem: Como é que eu explicaria para alguns irmãos de minha como por ex. os medalhas D Pedro, os quais têm 50, 60 anos ou mais de loja, aceitar um homossexual iniciar em nossas fileiras? Lembrando que “eu devo” RESPEITAR os anos de maçonaria e a “opinião” do VALOROSO irmão. Será que futuramente os nossos rituais seculares, terão que ser mudados, em prol do respeito ao próximo?
    Será que em um futuro, nosso LIVRO maior (bíblia),terá que sofrer modificações para aceitar as diferenças sociais? Devemos mudar os conceitos e ensinamentos milenares, em busca de uma historia atual que queremos escrever ou começarmos uma a partir de agora, para não DESRESPEITAR a memória dos que as escreveram?
    Para finalizar, meus irmão não vejo mal nenhum sentar, abraçar ou dar um ósculo em um irmão quando eu visitar outras lojas, porque RESPEITO. Mas o mesmo RESPEITO terei um dia algum irmão de minha loja, indicar um Gay, e caso venha ser rejeitado pelos irmãos mais antigos, os quais citei acima.
    Kennyo, abração.

    Kennyo Ismail – Grande Heleno! Meu Irmão, acho que o que alguns irmãos estão se esquecendo é de que a iniciação é precedida por um escrutínio! O que entendo e defendo é que uma Obediência não deve exigir mais do que o tradicional, que os candidatos sejam homens que creem em Deus, livres, maiores de idade e bem recomendados. Se ela exigir uma religião específica, uma cor de pele específica, uma orientação sexual específica, estará ferindo de morte a própria Maçonaria. Creio que deve se manter o direito tradicional da Loja ser soberana para aprovar ou reprovar candidatos. Daí então, os irmãos que você mencionou de sua Loja terão o direito a suas opiniões resguardado, assim como tantos outros que se pronunciaram aqui no blog também terão seus direitos resguardados.

    1. Orgulhoso de ter um irmao como o Heleno!

  23. Se a maçonaria se molda a evolução do tempo e das leis quanto a aceitação de homens com opções sexuais distintas, porque ainda afasta a possibilidade de aceitar em seus qudros as mulheres, haja vista que historicamente foram excluídas de uma ordem que faziam parte? Não será o momento de dar a mulher o que de direito é seu? A final a lei diz que todos somos iguáis sob ela.

    1. Os Landmarks alertam sobre o “daninho espírito inovador”. Não daria certo mulheres frequentarem a Maçonaria.

      As mulheres aceitariam passivamente que seus maridos fiquem dentro de Templos com outras mulheres e depois fossem confraternizar com elas nos copos d’água?

      Seríamos obrigados, necessariamente, a incluir nossas mulheres nas Lojas e nem todas gostam da Maçonaria ou tem tempo e paciência para com ela.

      Ou, as mulheres admitidas, por mudança de leis ou costumes, teriam que incluir os seus maridos na Maçonaria e, como sabemos, nem todos estão aptos a serem maçons.

      A Maçonaria possui uma tradição, e adaptá-la a leis profanas somente traria a destruição da Ordem.

      1. O único a inovar foi você. Primeiro porque esse landmark se refere a mudanças nos graus, não a modernizar entendimentos. Caso contrário, não poderíamos ter luz elétrica nas sessões, boletins por email, entre outros.

        Segundo, porque gays são aceitos na Maçonaria não é de hoje.

        Confundir a Ordem com religiões medievais é o que realmente pode destruí-la.

  24. Acredito que as Grandes Lojas dos EUA, assim como os Grandes Orientes da Holanda e Bélgica, estão de acordo com os “Princípios Básicos da Maçonaria”.

    As Grandes Lojas da Georgia e Tennessee (racistas e homofóbicas) não são exemplos de Maçonaria e devem perder o reconhecimento com o tempo, Tanto das Grandes Lojas Regulares como das Potências do Apelo Estrasburgo (irregulares).

    Lembremos das frases que estão escritas nas ‘câmaras da iniciação’ e paremos de hipocrisia! “Se tens apego às distinções humanas… RETIRA-TE”. Maçonaria não é para quem discrimina… Mas para quem agrega!

    Há alguns maçons pseudo espiritualizados que praticam toda ordem de discriminação antimaçônica e usam de indiretas hediondas para desferir seus golpes contra irmãos progressistas. Estes estão cobertos pelo pálio da suposta moralidade. Alguns, pasmem, são até mesmo juízes em suas vidas profanas.

    Outros, membros de algumas igrejas, possuem maior discernimento, e sabedores de sua própria mesquinhez, pedem o Quite e se vão para outras Lojas onde encontram seus iguais em hipocrisia. (obs.: Lembremos que a própria IPB e outras denominações condenam a Maçonaria e impedem seus membros de pertencerem aos quadros de uma Loja Maçônica. Logo, a hipocrisia começa por ai, quando traem suas igrejas e usam a Maçonaria meramente para a prática de política manutenção de contatos profissionais).

  25. Prezados Ir.: um tema um tanto polemico, peço desculpas a Ir.: que pessem diferente, mas o que devemos seguir sao leis, e o que bem entendo homem e homem, e mulher e mulher, sou pela familia!, onde existe marido e esposa, eu digo com toda a certeza: eu jamais iria aceitar um maçon homosexual!, nos somos HOMENS LIVRES E DE BONS COSTUMES, nao vamos misturar as coisas!

  26. Caro Kennyo Ismail, li e reli seu artigo e vejo uma incoerência, pois como esta escrito em LEVÍTICO 18 nos versículos:
    22 Não te deitarás com varão, como se fosse mulher; é abominação.
    23 Nem te deitarás com animal algum, contaminando-te com ele; nem a mulher se porá perante um animal, para ajuntar-se com ele; é confusão.
    24 Não vos contamineis com nenhuma dessas coisas, porque com todas elas se contaminaram as nações que eu expulso de diante de vós;
    25 e, porquanto a terra está contaminada, eu visito sobre ela a sua iniquidade, e a terra vomita os seus habitantes.
    26 Vós, pois, guardareis os meus estatutos e os meus preceitos, e nenhuma dessas abominações fareis, nem o natural, nem o estrangeiro que peregrina entre vós
    27 (porque todas essas abominações cometeram os homens da terra, que nela estavam antes de vós, e a terra ficou contaminada);
    28 para que a terra não seja contaminada por vós e não vos vomite também a vós, como vomitou a nação que nela estava antes de vós.
    29 Pois qualquer que cometer alguma dessas abominações, sim, aqueles que as cometerem serão extirpados do seu povo.
    30 Portanto guardareis o meu mandamento, de modo que não caiais em nenhum desses abomináveis costumes que antes de vós foram seguidos, e para que não vos contamineis com eles. Eu sou o Senhor vosso Deus.
    Como estamos vendo não sou eu que digo isso este esta escrito no L.: da L.: a não ser que isso não valha mais nada e que esse preceito seja também de preconceito, ai teremos que o reescrever acho que os bons costumes não é o que a sociedade quer nos impor, basta que nós e cada um saber o que é o certo e o errado, pois digo meu mano não haveria luz se não houvesse trevas.
    Um T.F.A.

    Kennyo Ismail – Prezado Wiltemberg, não consegui enxergar a incoerência relatada, já que a Maçonaria não é restrita a judeus de 3 mil anos de idade. Além disso, o conceito de Maçonaria encontrado, por exemplo, na Coil, ensina que a Maçonaria incentiva os maçons a pensar, mas não diz a eles o que pensar; incentiva a busca da verdade, mas não indica qual é a verdade. Ou seja, deve-se haver tolerância aos pensamentos diferentes. Mas voltando ao Levítico, é o código moral para os judeus sob a liderança de Moisés. Prega a pena de morte; admite a escravidão; não se pode comer carne de porco ou de peixes sem escamas; é proibido raspar a barba; não se pode vestir roupas feitas com dois tipos diferentes de fios (algodão e poliéster, por exemplo); proibido tatuagens; etc. Entendo que, da mesma forma que não devemos julgar os comportamentos do passado pelos parâmetros do presente, também não devemos julgar os comportamentos do presente pelos parâmetros do passado. Mas se você quiser seguir o Levítico ao pé da letra, como realizar apedrejamentos em praça pública para os homens adúlteros e homossexuais, comprar alguns escravos, não raspar a barba e usar roupas 100% algodão, é uma escolha sua. A minha escolha é combater o fanatismo ignorante por meio do debate respeitoso das ideias.

    1. Prezado, tomando como exemplo vossas palavras e a citação do livro sagrado, pergunto-me se os outros ensinamentos estão também em voga, tais como:
      – não comer carne de porco (Levíticos 11:07).
      – não comer alguns frutos do mar (Levíticos 11:12). Também visto em Levítico 11:10.
      – não comer fruta de uma árvore com menos de três anos (Levíticos 19:23).
      – não fazer cruzamento de raças de animais (Levíticos 19:19).
      – não cultivar duas plantas diferentes num mesmo jardim (Levíticos 19:19).
      – não semear a terra mais do que sete anos (Levíticos 25:04).
      – não usar uma vestimenta tecida com fios diferentes (Levíticos 19:19).
      – não cortar o cabelo (Levíticos 19:27).
      – não raspar a barba (Levíticos 19:27).

      Outro problema é o das fraternidades acadêmicas que, por exemplo, se reúnam no sábado, devem os obreiros morrer? Êxodo 35:2.

    2. Kennyo, ainda me surpreendo com a sua sensatez e sabedoria.

      Você sim, deve ser um Ir.: com quem eu teria o privilégio de conviver em Loja e confraternizar em nossos ágapes. Infelizmente, não sinto o mesmo com alguns “primos de avental”…

      Mantenha-se brilhante em seus argumentos, Ir.:!

  27. Primeiramente parabéns pelo artigo e pelo site que são recheados de ótimo conteúdo e reflexões. Lendo seu artigo me passou pela cabeça a seguinte questão, sabemos que as Constituições de Anderson assim como a maioria das normas, regras e obrigações maçônicas são derivadas das chamadas Antigas Obrigações (Old Charges). Tive a oportunidade de ler cuidadosamente a maioria desses manuscritos e lembro-me que em muitos deles está descrito por exemplo que nenhum maçom da alvenaria poderia se relacionar ou desejar a esposa de um irmão, filha, neta, ou qualquer parente do mesmo do sexo feminino, sob pena de ser expulso da ordem. Atualmente em muitos dos nossos rituais de diversos ritos e em seus respectivos juramentos podemos encontrar ainda de alguma forma essa obrigação. Imaginemos que em uma loja existam dois irmãos homosexuais sendo que somente um é casado. Minha pergunta é a seguinte, como ficaria neste caso se um desses irmãos homossexuais se apaixonasse pelo namorado do outro irmão? Creio que neste caso estas antigas obrigações e atuais juramentos perderiam completamente seu sentido e motivo de existir, pois ele só falam do sexo feminino? Certo? Abraços TFA

    Kennyo Ismail – Prezado Irmão Carlos, em primeiro lugar deve-se observar que as Old Charges têm valor histórico, mas não tem valor legal na Maçonaria. O que tem valor legal são as constituições, estatutos e regulamentos de cada Obediência. É nesses que deve-se tipificar um ato ou comportamento como infração. Nos casos em que a regra não é clara ou até mesmo é omissa, havendo, portanto, uma lacuna, pode-se julgar por analogia. Seria o caso no exemplo por você fornecido. Lembrando ainda que as leis são criadas conforme a necessidade da sociedade, e nunca o contrário. TFA.

    1. Ir. Kennyo, obrigado pela resposta. Sou da mesma opinião do irmão. Até porque muitas das coisas que estão nas “Old Charges” não conseguiríamos aplicar como lei ou obrigação maçônica hoje em dia, como por exemplo, a regra de que os aprendizes pedreiros deveriam prestar total obediência ao mestre da alvenaria. Praticamente os mestres das antigas alvenarias tinham posse dos aprendizes (assim como um sinhôzinho tinha posse dos seus escravos) até que os mesmos se elevassem a mestre o que poderia levar anos. Outra era a obrigação de jurar obediência ao Rei, a Igreja (inclusive a obrigação de ser cristão) também não faz mais sentido. Infelizmente, e não sei como e nem porque, muito destas questões históricas, como você bem disse, acabaram se arrastando ao longo dos séculos e chegaram até nós nos dias atuais, muitas vezes enraizadas com dogmas e ideias impregnadas de crendices e claro, muita invencionice. Mas acredito que isso um dia pode mudar, penso em uma maçonaria muito mais universal e menos dogmática. Mais uma vez parabéns por colocar em pauta esses assuntos que não como “tabus” mas precisam ser superados e continue com seu trabalho de pesquisa de investigação da verdade que é sensacional! TFA

  28. Boa tarde, Irmãos.
    Primeiramente gostaria de congratular o Ir Kennyo pela proposta do debate.
    Quanto a pergunta suscitada no texto, não considero a homossexualidade imoral.
    Muito me espanta que argumentos contrario a homossexuais baseam-se no livro da lei, na imensa maioria das lojas a bíblia, pois não somos uma seita.
    Quanto a iniciação de homossexuais,se somos em torno de 211.000 maçons no Brasil é possivel pensar que não exista homossexuais na maçonaria?
    Imaginemos um profano,profissional bem sucedido, casado com outro homem,com filhos adotados (por terem sido abandonados por casais heterossexuais) monogâmico, de vida reta e reputação ilibada, seria recusado?Por que?

  29. Acredito que caráter não tem a ver com sexualidade.
    Assim como existe diversidade na natureza, existe na Maçonaria, com diversas lojas e ritos, sempre tem uma(um) que combina mais com o irmão “X” e outra(o) com o irmão “Y”. Assim sendo, apoio a regularização de Lojas só para mulheres e as Lojas mistas. Cada um ficaria onde se sente melhor. Teríamos a intervisitaçao para combater nossos preconceitos e praticar a tolerância com o diferente.

  30. Caros amigos desde a juventude nutria o desejo de entrar no seio da maçonaria , frustrada tentativa quando fui convidado a entrevista no condomínio maçônico Albert Mackey pois sendo aprovado na lista de perguntas da entrevista o Senhor Daniel secretário da loja e pastor da Igreja Batista falou você passou com louvor em todas as perguntas, aí veio a última pergunta: você gosta de mulher né, eu disse não sou gay,ai ele disse então vou ter que te reprovar pra ser aprendiz Maçon, eu falei pq, ele disse nós maçons temos certos comprimentos que deixaria uma pessoa como você constrangido não admitimos gays em nosso convívio eu falei que eu saiba a maçonaria prega a igualdade e a fraternidade ele não sabia o que responder só me deu um cartão é disse que quando eu mudasse de ideia e resolvesse gostar de mulher que eu poderia procura-lo novamente aí sim seria admitido na loja agora me fala eu de boa educação de boa família com uma cultura privilegiada tendo um conceito formado de fraternidade e ajuda mútua a qualquer pessoa fui rejeitado por não gostar de vagina me desculpe o palavreado mais muita foi minha indignação.

    Kennyo Ismail – Prezado Giuseppe, considerando que se autodeclara “de boa educação” e “com uma cultura privilegiada”, sugiro, em primeiro lugar, que utilize de pontuação em seus escritos. Foi difícil entender o que escreveu. Em segundo, apelando a sua inteligência, seria correto julgar os outros 11 apóstolos pelo erro de Judas Iscariotes? Creio que não. Da mesma forma, a Maçonaria não tem culpa pelos erros isolados de seus membros.

  31. Preclaros irmãos,
    O assunto ‘parece’ atualidade, mas não é. Entendo a maçonaria como uma extensão de meu lar. NÓS escolhemos nossos irmãos. Jamais levaria meus filhos para um lugar onde um afeminado possa estar em COMUNHÃO comigo. Imagine o que pensariam nossos filhos e filhas ao saber que quando vamos a uma reunião maçônica, vamos nos encontrar em convivio comum com homosexuais, drogados, beberrões e outras opções mais? Aprendi que MAÇONARIA é sagrada. Eu não levo meus filhos a um restaurante LGBT. Meu mundo é outro…meu EXEMPLO deve ser o do que agrada ao G.A.D.U.
    O tema é muito delicado…merece REFLEXÃO…. eu jamais indicaria um gay para minha loja… e no dia que perceber que essa convivência é NORMAL…saio.
    Me desculpe os irmãos que por acaso tenha essa opção sexual… mas, MAÇONARIA não é um clube LGBT. Somos de BONS CONSTUMES.

    1. Prezados irmaos sou contra mulheres e homossexuais na ordem.

      Kennyo Ismail – Irmão Joel, essa informação colaborou muito com o tema, aprofundando e muito o nível do debate. Obrigado. Somente peço que, na próxima oportunidade, justifique sua opinião. Creio que será ainda mais produtiva.

    2. Olá meu irr.’. , T.’. J.’. P.’. ?

      Concordo quando você diz que não concorda em levar seus filhos para um ambiente com bebidas e algo bem escandaloso como lugares GLS, mas daí generalizar todos os gays por uma porcentagem do grupo promíscuo e que degrada a esta classe é diferente. Na iniciação que por sinal são horas e você sabe bem disso, percebe-se a pessoa desde a iniciação, na visita dos maçons após a iniciação e nos dias das reuniões da loja e onde quero chegar?, existem gays discretos, cultos e que não são promíscuos e que podem ter a sua intimidade ao lado de um outro homem de forma monogâmica e discreta, sem beijos ou carícias nas ruas e acho que você somente deve ouvir falar de gays promíscuos e etc…, pois existe uma diferença de ” bichinha ” e gay que são bem mais discretos, mas no meio homossexual existem gays mais tranquilos, discretos, trabalhadores, que não saem para lugares gays e que se comportam muito bem e promiscuidade uma mulher pode ter, um homem hétero infiel traindo a esposa e em resumo qualquer pessoa pode ser mal caráter independente da condição sexual do indivíduo, mas existem as pessoas corretas e as exceções e pode ter a certeza que existem gays de valores que não passam vergonha nas ruas e concordo que quando tem exageros o que não é legal, porém existem gays muito destintos e discretos que até moram com algum parceiro sem precisar se beijar pelas ruas e existem estes gays discretos também e o segredo da vida é não generalizar todas a pessoas por alguns, mas observar cada ser humano como um ser único e diferente.

      TFA .’.

    3. Os irmãos vão a esta oficina para se reunir e trabalhar ou para fazer sexo? Fiquei na dúvida depois desse comentário.

    4. Não sei o que é mais legal, se é o bode achar que existem restaurantes LGBT, se é ele achar que o GADU é contra gays e que todos os maçons devem seguir a religião dele, ou se é ele achar que os gays querem entrar em loja pra jogar glitter nas Colunas enquanto o Mestr.’. de Harm.’. toca YMCA.

      Deve ser mais um daqueles que, ao invés de se dedicar ao desenvolvimento intelectual conforme nossa Ordem prega, gasta tempo vendo vídeos de um certo senhor que acredita que a Pepsi usa fetos pra adoçar refrigerante e que existe uma conspiração gayzista para obrigá-lo a gostar de homens.

  32. Caros irmãos, feliz e abençoado 2017 a todos. A homossexualidade nasce com o indivíduo; não se trata de opção. Interessa à Maçonaria o homem e o que ele traz dento de si, no que refere a sua Índole, bom caráter e disposição de contribuir para a construção de um mundo melhor, sob todos os aspectos, entre outros, tolerância e compreensão com os que lhe são diferentes. Sou heterossexual, respeito os que me são diferentes e não deixaria de amar um irmão por ele ser homossexual. Que eu saiba, não tenho em minha família algum parente homossexual. Penso, repito, não deixaria de amar alguém por ser homossexual. Votaria a favor na aceitação de um homem homossexual em nossa Sublime Ordem.

    1. Parabéns, Ir.:!

  33. Excelente Prancha de Arquitetura!

  34. Discordo que a sociedade tenha mudado como citado no artigo, não devemos confundir “a sociedade” com “lobbies” que forçam aceitações de condutas que conseguiram penetrar até nas esferas da “ciência” que por sua vez não oferece nenhuma explicação conclusiva. Se por um lado o homossexualismo pode ser visto como conduta, o que inclusive gera a aceitação como membro em Igrejas, desde que a conduta seja reprimida, isto é, identifique que a conduta não coaduna com a doutrina, por outro parece que a aceitação discutida aqui é aceitar não a pessoa mas a própria conduta da pessoa homossexual como moral e de bons costumes e neste caso meu voto é negativo!

    1. Você fala como se alguém estivesse te forçando a ser gay.

      Data venia, ser de bons costumes tem a ver com caráter, reputação, conduta moral, e não como o que você faz entre quatro paredes com outra pessoa consensualmente e sem trair terceiros.

      Esse preconceito travestido de discurso político parece ter por fundo o medo da coisa ser infecto-contagiosa. Fique tranquilo, não é. Convivo com gays há anos e nunca senti quentura nem arrepio ao estar na presença deles.

  35. A orientação sexual, Mulher na maçonaria, são casos polêmicos , que devem ser discutidos em todos os ritos e potências. Porém devemos seguir o que dizem as leis maçônicas.

  36. Parabéns pela abordagem do assunto meus irs

  37. Parabéns pelo post Ir.’. Kennyo. O tema é de fato complexo. Como mera pedra bruta, fui iniciado em loja há pouco tempo. Mas pelo pouco que já aprendi, penso que tolerância é primordial em nossa ordem. Como pai de dois filhos fiquei pensando: Qual garantia tenho de que um deles, ou os dois, não terão uma opção sexual diferente da minha?… Isso me faria abandoná-los? Ou os tornaria piores, promíscuos?…
    Mais uma vez parabéns meu irmão. Gostaria muito de conhecê-lo pessoalmente um dia. TFA.

  38. Meu Caro Ir.’. Kennyo, boa noite.

    Inicialmente gostaria de parabenizá-lo pela abordagem do tema em seu site. Infelizmente não vemos este tema sendo discutido pelas lideranças eleitas; e nas fileiras ainda há muita relutância em tratar do assunto.

    Após a leitura de seus argumentos e dos comentários dos IIr.’., acredito que, para sanarmos as dúvidas, devemos recorrer à legislação.

    A Constituição do Grande Oriente do Brasil prevê:

    Art. 2º São postulados universais da Instituição Maçônica:

    VI – A EXCLUSIVA INICIAÇÃO DE HOMENS; [GRIFO NOSSO]

    DOS MAÇONS

    Art. 27 A admissão de candidato na Ordem maçônica, disciplinada no Regulamento Geral da Federação, será decidida por deliberação de uma Loja regular, mediante votação.

    § 1º Para ser admitido, o candidato deverá satisfazer os seguintes requisitos:
    I – SER DO SEXO MASCULINO e maior de dezoito anos, ser hígido* e ter aptidão para a prática dos atos de ritualística maçônica; [GRIFO NOSSO]

    *Hígido: 1. Relativo a saúde; salutar. 2 Em perfeita condição de saúde (Fonte: http://michaelis.uol.com.br/busca?id=5B1O7);

    Já o Regulamento Geral da Federação, prevê:

    Art. 1º A admissão depende da comprovação dos seguintes requisitos:
    I – ser maior de dezoito anos e do SEXO MASCULINO; [GRIFO NOSSO]

    Os LandMarks de Mackey:

    18º – Os candidatos a iniciação devem ser isentos de defeitos físicos ou mutilações, livres de nascimento e maiores. Uma mulher, um aleijado ou um escravo não podem ingressar na Fraternidade.

    Ora, vejamos, então, que não existe na legislação maçônica qualquer menção ou referência a orientação sexual de seus membros.

    Esse ponto é fundamental para emitirmos juízos de valor. Cumprindo-se os requisitos normativos para a iniciação do candidato, qualquer outra análise é subjetiva e uma opinião.

    Me deixa triste ler que irmãos fundamentam seu posicionamento com hipóteses de “o que fazer no dia das mães”; “como lidar com um irmão que namore outro irmão” etc.

    É fechar os olhos para as características individuais e achar que a homossexualidade, em si, faz do indivíduo um transgressor. Esse esteriótipo deve ser combatido por nós, obreiros da Arte Real.

    Todos que são livres, de bons costumes e podem ser assim garantidos por um Ir.’., devem ter oportunidade de trabalhar em nossa sublime Ordem.

    Deixo assim meu posicionamento, fundamentado na Legislação e Princípios da Maçonaria, de que não há impedimento para o ingresso ou permanência de um homossexual na Ordem.

    Sigamos nossos trabalhos com menos despotismo, ignorância e preconceitos.

    T.’.F.’.A.’.

    Carlos Eduardo R Ramos
    M.’.I.’. – GOB

    1. Livre e DE BONS COSTUMES, condição prévia para se tornar um maçom…

      É absolutamente antagônico ao conceito de ‘bom costume’ ser libertino, conduta inequivocamente reprovada no meio maçônico e claramente referenciada no Ritual do 1 Grau – Aprendiz Maçônico.

      libertinagem
      substantivo feminino
      1.
      licenciosidade de costume, conduta de pessoa que se entrega imoderadamente a prazeres sexuais; a prática do libertino.
      “a l. nos tempos de decadência moral”
      2.
      ant. irreverência com relação a dogmas e crenças oficialmente aceitos, esp. no que diz respeito à religião e às suas práticas ritualísticas.

      1. E desde quando ser libertino e ser gay são sinônimos?

        Engraçado é que quando o bode é hetero, essa tchurma da “moral e dos bons costumes” não investiga o histórico do navegador dele pra ver se acessou o Pornhub. Nem sequer o reprime por dizer que uma mulher é gostosa ou compartilhar fotos eróticas com os IIr.’..

        É homofobia mesmo. E da mais hipócrita possível.

  39. Irmãos .’. G.’.A.’.U.’. Vos deem boa sorte em todos os dias de vossas vidas .
    Sendo dono de minhas ações , mais nunca do meu instinto ,encontrei nesse vida meu amor em uma pessoa do mesmo sexo . Sei que isso pode até parecer agressivo aos olhos de alguns irmãos , mais eu trago comigo isso com muita leveza , meu amor tem o gênero feminino bem instalado em si e eu o gênero masculino bastante aflorado. E esse equilíbrio de gêneros nos dá a oportunidade de vivermos em harmonia assim como os irmãos e as cunhadas . Ele me aceitou maçom , espero que a Ordem entenda .

  40. Prezados
    ainda bem que existem pessoas como Sr. Kennyo, e pessoas que comandam a Grande Loja da Califórnia e seu posicionamento. Não sou maçon e admiro profundamente os ensinamentos de Buda, o conhecimento que a Ciência convencional nos traz, sigo a Umbanda mas acima de tudo o ensinamento de Amor de Jesus Cristo e claro : não existe religião maior que a verdade. Como alguém que se propõe a investir no próprio conhecimento e ascensão pode ser tão estreito de visão neste universo a ponto de ser contra a intimidade de outro ser humano se tal alma “optou” pela homossexualidade/bissexualidade neste intervalo evolutivo? Não importa se o homem é gay ou não, o que importa é seu caráter, sua determinação, sua escolha, sua educação, sua soberana vontade de algum dia atingir iluminação.

  41. Cumprimento a todos.
    Não sou maçom , mas sempre que possível busco conteúdo interessante para ler, a internet nem sempre traz fontes seguras, mas esse texto me chamou a atenção.
    Acredito que deve sim ser discutido esse assunto, só por existir divergências de opiniões, já mostra o quão importante é discutir.
    Entendo que toda mudança é gradativa e não pode ser radical para não ferir nenhum dos lados.
    Mas se a Maçonaria de fato prega o que foi citado, não faz nenhum sentido impedir que homossexuais de bons costumes e moral possam participar… A sexualidade e conduta são coisas distintas. Com relação as confraternizações familiares, tenho certeza que maçons homossexuais aceitos saberão se portar diante de todos, até porque os membros não aceitariam qualquer um, certo?
    Em ambos os gêneros existe boa e má conduta, e tenho certeza que que nas lojas só se aceitam os de boas condutas.
    Li em um comentário que alguém não levaria seus filhos em confraternizações familiares com homossexuais; pois bem, levaria com um estuprador, assassino, drogado presente? Isso não acontece porque os membros escolhem bem os novos membros, da mesma forma que vão escolher bem os homossexuais, e estes não trarão vergonha alguma para loja.
    Mais uma vez, parabéns pelo artigo!
    Boa noite.

  42. Bem, seria um bom começo para o fim da Ordem, na qual eu voluntariamente ingressei! Sem dúvida alguma, caso essa prática seja adotada e/ou oficializada no âmbito da Obediência a qual pertenço, indubitavelmente isso faria com que solicitasse meu ‘quite placet’ imediatamente.

    Kennyo Ismail – Prezado Ir.´. Marcelo, sua obediência é o GOB, que permite e possui muitos homossexuais em seu quadro. Caso ainda queira solicitar seu Quite Placet por conta disso, segue link do GOB que informa o procedimento correto para solicitação: https://www.gob.org.br/faq/17-qual-o-procedimento-para-solicitar-o-quite-placet/

    1. Caro Ir. me mostre a normativa onde o GOB explicitamente se pronuncia a respeito do assunto, referendando o posicionamento que defendes e mais, lança instruções a respeito para as Lojas sob sua jurisdição. Desde já agradeço.

      1. Tenho amigos gays no GOB. Quanto ao quite do referido comentador, espero que não tenha desistido da iniciativa, pois há ausências que preenchem lacunas.

  43. Prezados,
    Estou de acordo com todo o raciocínio desenvolvido pelo articulista, a quem parabenizo. A questão que ainda me traz dúvida não se refere à preferência e ao hábito homossexual “per se”, mas pela ideologia gramsciana defendida por ativistas gays de que o mundo ideal só será alcançado através da destruição das instituições que perpetuam a cosmovisão judaico-cristã ocidental. Se por um lado somos defensores do combate aos preconceitos, por outro somos defensores das instituições como família. A pergunta passa a ser: a maçonaria pode receber (independente de cor, credo ou preferência sexual) militantes de causas que pretendem destruir as instituições sociais como forma de estabelecer uma sociedade (supostamente) “melhor”?

    1. Engraçado é que a Igreja Católica acusa a Maçonaria de tentar destruí-la. E a maioria das igrejas cristãs se souber que o bode é maçom o expulsa na hora. Mas, há ainda assim os que acham que a Maçonaria precisa defender valores cristãos, a despeito de outros valores e formas de família.

      Engraçado é que os defensores da família nada fazem contra IIr.’. adúlteros, não boicotam a Igreja Católica por seus escândalos de pedofilia, e em sua maioria nunca fizeram nada em prol de mulheres agredidas, maltratadas ou até mesmo abusadas.

      Acham que defender a família se resume a ver vídeos do Olavão e se proteger do vírus da homossexualidade.

  44. BOA TARDE, RESUMINDO, NÃO SOU MAÇOM, JA TENTEI MAS NÃO CONSEGUI. CREIO EU QUE SER GAY NÃO É O PROBLEMAS, MAS SIM E EXAGEIRO EM QUERER SER MULHER. SOU GAY, UMA COISA QUE JA MAIS ACEITEI, JA TENTEI MULHERES MAS NÃO CONSEGUI, NADA SINTO POR ELAS, MAS SINTO POR UM OUTRO HOMEM PRINCIPALMENTE SE FOR MADURO OU NEGRO. O CARÁTER ESTA ACIMA DE TUDO, NESTE MUNDO OS ASSASSINOS, LADROES, MARGINAIS E ATÉ O NOSSOS GOVERNANTES QUE SÃO PIORES QUE OS CITADOS, SÃO MAIS VALORIZADOS E RESPEITADOS. QUE CULPA TEM UM HOMEM DE NÃO CONSEGUIR SENTIR ATRAÇÃO POR MULHER E SIM PELO MESMO SEXO, SEM CONTAR QUE, MUITOS “HETEROS” PROCURAM OUTRO HOMEM POR DIVERSÃO, POR GOSTO, POR CURIOSIDADE, EXPERIMENTAM E GOSTAM. DESCULPE-ME SE FUI AFOITO.

  45. Sou contra.
    Não é questão de preconceito!
    É questão de tradição. Falamos em igualdade mas não podemos admitir o ateu em nossas Ordem. Não quer dizer que o fato da pessoa ser ateu sofrera preconceito por parte dos maçons . Isso faz parte dos nossos costumes que são seculares. Logo por analogia a tratativa é a mesma.Tenho parentes e amigos muito próximos que são homossexuais. Amo eles de paixão mas ainda acho que essa é uma questão impeditória para acesso a ordem.
    Tenho uma pergunta que gostaria deixar para debate…
    Um transsexual, mulher que se assume como homem, poderia entrar para a ordem?

    Kennyo Ismail – Se for questão de tradição, deve-se iniciar. Na Inglaterra, inicia-se gays assumidos há mais de 250 anos.

    1. JLenhari,

      Do ponto de vista das ciências aplicadas a saúde humana (genética, fisiologia, bioquímica, anatomia, etc) é simplesmente impossível um homem se tornar mulher e vice-versa. Toda essa celeuma se encerra apenas no campo psíquico-comportamental, de domínio da psicologia/psiquiatria, onde a subjetividade impera e tudo passa a ser ‘válido’ pela infinidade da capacidade mental humana, tanto para o bem como para o mal (condições patológicas).
      Assim sendo, uma vez que terminantemente vedado o ingresso de mulheres na Ordem, não vejo como plausível esta hipótese.

      1. Ora, você confundiu homem-mulher com macho-fêmea. E se desvalorizas o psiquismo e a subjetividade, o que fazes na Maçonaria, que tem esses dois pilares como base de toda discussão?

  46. boa tarde irmãos. Sem entrar no mérito do preconceito pois vivemos em uma sociedade livre e os valores morais são revistos com muita frequência e, por vezes, questionados. Mas, quanto ao ingresso de gays na maçonaria, aqui referindo-se apenas à opção sexual, não vejo problemas. Entretanto, como comumente observado, vários homossexuais optam por adotarem postura feminina. Neste caso, como ficaria a situação? Entendo que, no mínimo, constrangedora. Apenas para reflexão.

  47. Irmão DeMolay e Maçon Kenyo. Se me lembro bem tivemos várias discussões a respeito dos mais variados assuntos dentro no nosso capítulo (3 milênio de Unaí), e em algumas delas éramos defensores de lados opostos. Mas vejo no seu post uma clareza de pensamento isento! Como é de conhecimento eu pedi meu Quite Placet antes de tornar pública a minha orientação para evitar maiores desgastes dentro da loja a qual fui iniciado, mas com um pesar imenso no coração! Amo e admiro as instituições da Maçonaria e Demolay e acredito em um futuro onde realmente a questão sexual não seja relevante para determinar se um irmão será aceito ou não nas fileiras. Nesse dia terei a maior das felicidades se puder voltar a essas fileiras pois como neto e filho de maçom tenho uma paixão pela ordem.
    Ficaria feliz em conversar com vc depois de tantos anos. Abraço.

    Kennyo Ismail – Meu duplo irmão Kelyman, sempre o respeitei pela sua capacidade de manter os debates e discussões no âmbito dos assuntos e ideias, não levando para o lado pessoal. É uma virtude difícil de se ensinar e aprender em uma cultura personalista e repleta de preconceitos velados (e outros não tão velados). Questões de orientação sexual e deficiência física já foram debatidas e pacificadas na Maçonaria nos mais diversos países, mas são grandes tabus no Brasil e ainda geram certa repulsa, como podemos ver em alguns comentários destas postagens. Muitos sãos os irmãos que me interpelam do porquê de eu instigar essas discussões se não me afetam ou favorecem pessoalmente, imaginando que as bandeiras devem se restringir aos diretamente envolvidos e interessados. Digo que faço isso por amor à Ordem. A Maçonaria brasileira não pode ser hipócrita. Não podemos dizer diariamente que combatemos a ignorância, a intolerância e o fanatismo, enquanto os praticamos até entre nós mesmos. Precisamos debater esses temas com base em fatos e argumentos lógicos, com mais amor fraternal e menos preconceito.

    1. Todos que chamam a atenção para os requisitos exigido para ser Maçom, quando assunto e a preferência sexual, omite o primeiro requisito. Uma pergunta para o Irmão Andrade e peco que nao tome como ofensa, pois em meu livrinho, eu nao colocarei isso com se fosse uma carteirada so me parece que foi pelas portas do fundo ou seja através do avo ou pai que os homosexuais entraram nas Lojas : seu avo e seu pai também eram homosexuais?

      1. Não sei se entendi seu comentário, mas vamos lá. Eu nunca precisei que outras pessoas me defendessem ou me “indicassem” para nada na minha vida. Sempre fiz tudo muito bem feito, com responsabilidade, cumprindo minhas obrigações e respeitando meus valores.
        Quanto ao meu pai e avô, não, eles são héteros. Mas vc já ouviu falar em Adoção? Sabe que é um ato irrevogável? Que não existe diferenciação legal entre um filho adotado e um filho consanguíneo?
        Acho que respondi…

  48. Esse argumento de “na maçonaria tradicional só entram homens e isso não é machismo, sempre foi assim”, é equivalente a pensar que “a escravidão é normal, negros sempre foram escravos” até que um dia tudo mudou. Vocês ficam com esse argumento tosco de ~tradição~ pra mascarar um preconceito, não só com mulheres, como com gays e outras minorias. Pregam igualdade, mas desde que seja para homens heterossexuais, de direita e com boa condição financeira. Ficam o dia todo em grupinhos no whatsapp compartilhando pornografia, pq eu vejo no celular do meu noivo e do meu pai, que são maçons. Por que vcs pensam que são melhores que gays, mulheres, ou qualquer outra pessoa?
    Pra mim não passa de um “clubinho”, igual quando as crianças faziam casa na árvore, e tinha que falar a senha pra entrar. Igualzinho!

    1. Mason e meio militar antigo, nao sei muito bem sobre militares porém acredito que as mulheres não ficam junto com os homem no mesmo alojamento, talvez seja uma boa ideia aplicar isso nas prisões, e vamos ter muitos bandidoes perigosos se entregando a policia.

  49. Os comentários que é contra os gays com argumentos reais não são aprovado . All the Athens are hopping to get a boyfriend and “SCORE” at the lodge for free.

    Kennyo Ismail – Prezado Milton, você tem se dedicado apaixonadamente a comentar esse post em particular e ficamos felizes ao ver um irmão fascinado e fissurado por um dos assuntos abordados no blog. Entretanto, temos uma política de moderação que não torna público comentários: discriminatórios, ofensivos, insultantes ou agressivos, vazios de argumentos, com pregações religiosas ou notícias falsas. Não entendemos que declarações do tipo que tem enviado, como a moderada de que os maçons que aceitarem gays em suas lojas levarão chifres das esposas, como “argumentos reais”. Se aconteceu contigo para acreditar ser um argumento real, sentimos muito, mas entendemos que o chifre que possa ter ganhado não está diretamente relacionado com a orientação sexual de qualquer pessoa fora do seu relacionamento.

    1. Minha missao e defender a Maconaria , nao tenho intencao de ofender, porem nao existe argumentos ou convencimento para aclarear esse nosso problema.

      Kennyo Ismail – A minha também. Essa é a missão de todos os maçons, tanto os com quem você concorda quanto os de que discorda. Devemos defender a Maçonaria da ignorância, da intolerância e do fanatismo, principalmente internamente.

      1. As esposas ficam de orelha em pê, principalmente se o irmão chegou ao grau 32 e Templário, e não para mais em casa, e e bajulado nas sessões Brancas, pois tem uns que espalha nos clubes gay que já passou “todos” da loja, e aparece melindrando com 15 postulante.

    2. Nas cerimônias abertas as esposas e demais parentes já foram alertados pelo pastor, inclusive as sogras, qualquer mão na cintura, desmunhecas, ou suspiro na hora errada, pode ferir iraos e relacionamentos profundamente, peço encarecidamente o Irmão Ismail que me perdoe, sou inletrado porém um pesquisador do assunto por muitos anos. Gostaria de ter minha opinião divulgada já que minha luta a em defesa da maconaria sem frescura.
      Nao podemos dar essa ideia de rendição e aceitar isso.

  50. Mais vale um irmão homossexual com boas qualidade do que um heterossexual com péssimas qualidades. O primeiro não abala as colunas da maçonaria, já, o segundo desmorona os pilares da maçonaria. Gostaram do meu comentário? Temos que evoluir!

  51. Bom dia meus valorosos irmãos e caros amigos, o caso do irmão Kelyman é o mesmo, que eu vivo, faz dois anos que pedi meu kit, por causa do meu relacionamento, para não gerar um possível escândalo para a loja onde fui iniciado, resolvi que essa era a melhor opção. Sou sênior DeMolay também, filho e neto de maçom. Deixo um grande abraço a todos os irmãos!

  52. bom dia irmãos
    Infelizmente uma grande parcela da nossa sociedade ainda resiste aos novos tempos, novos paradigmas e ainda muitas coisas ainda virão em todos os sentidos…
    o que devemos nos ater é que nosso mundo esta em constante evolução e que existe uma energia maior que rege tudo isso. As transformações são inevitáveis e muitas coisas estão aí para provar aos mais resistentes!
    O que não muda é o sentimento de união que deve existir, a caridade e tudo mais que estiver relacionado a isso. Não devemos nos esquecer que não somos desta vida, cada existência é uma escola onde o único objetivo do ser humano é a evolução em todos os sentidos.
    devemos deixar de lado as pequenas coisas que julgamos ser mais importantes mas que no fundo somente nos afastam do nosso objetivo maior… enquanto perdemos tempo julgando os outros nos esquecemos de que somos os maiores endividados!
    Se TODOS, independente de ser maçom ou profano, pensassem nessas palavras que deixo abaixo nosso mundo seria outro:
    “NÃO FAÇA AOS OUTROS O QUE NÃO GOSTARIA QUE FIZESSEM A SI MESMO”.

    ps: E para nos que optamos ser MAÇOM essa máxima deve ser LEI em nossa conduta diária.
    TFA a todos!!!

    1. Extremamente interessante a discussão sobre o tema. Aliás, mais que interessante, necessária. Entretanto, ocorre que para tantos outros temas, atuais e necessários de reavaliação, a maçonaria tem se mantido fiel às suas premissas seculares.
      Apenas para entender a expressão “homens” como requisito para a iniciação. A decisão do pretenso candidato à iniciação, em sendo homossexual, isto não o exclui, pelo gênero, tecnicamente do requisito ? Continuaríamos negando às mulheres o direito à iniciação, na observação da excludente de gênero ? E, se depois de iniciado, o homossexual troca de sexo através de uma intervenção médica, seria o irmão excluído ?

  53. Diego entendo que homossesualismo foi retirado do CID por forte influência política, contudo está mesma forte influência política não teve e não terá forças ou poderes para modificar a ciência da PSICANALISE de FREUD; oriento a vc ler/estudar o texto “O HOMOEROTISMO: NOSOLOGIA DA HOMOSSEXUALIDADE MASCULINA” Sándor Ferenczi, escritos psicanalíticos, tradução Jorge Bastos e André Telles; impresso por Tavares & Tristão – Gráfica e Editora de Livros Ltda. RJ

  54. E eu que pensava que os maçons eram pessoas evoluídas… Pelos comentários que li não se distinguem muitos dos fanáticos religiosos.

    1. Se evolução, segundo seu equivocado discernimento, significa aceitar sem distinção quaisquer alterações, por mera imposição, na ordem natural do Universo, como a existência do ser humano em apenas dois gêneros biológicos a saber, masculino e (e não ou) feminino, então sua conclusão não pode ser mais acertada.

      Como muitos outros, que acreditam ser liberais e propensos a qualquer tipo de aceitação, tão somente pelo fato de uma, ressalte-se, minoria, que em razão do espaço generosamente disponibilizado pelos meios de comunicação determinar ser aceita, se considera evoluído, melhor reavaliar seus conceitos.

  55. Bom dia a todos irmãos, como sempre os desejosos de sabotagem a maçonaria ou desejosos de arrecadaram mais dinheiro, utilizam da artimanha de preconceitos, intolerancia, que temos que evoluir etc, com o objetivo de mudar o que é certo é perfeito.
    A decisão de ser gay, é algo exclusivamente pessoal, considero este desejo como algo que profana a criação de Deus, já que o mesmo criou o Homem e a Mulher, o masculino e o feminino, portanto este papo furado de que temos de evoluir, é somente papo furado ou de gay querendo se oficializar dentro da ordem, pois sabemos que existem , porém matem o respeito de serem somente entre 4 paredes, tenho orgulho ( SADIO) de pertencer a uma ordem que respeita é mantém todos os landmarks é diretrizes desde sua origem, qualquer um que tente mudar isto, deveria ser expulso por traição.

  56. Bom Dia Meus Irmãos.
    Extremamente interessante a discussão sobre o tema. Aliás, mais que interessante, necessária. Entretanto, ocorre que para tantos outros temas, atuais e necessários de reavaliação, a maçonaria tem se mantido fiel às suas premissas seculares.
    Apenas para entender a expressão “homens” como requisito para a iniciação. A decisão do pretenso candidato à iniciação, em sendo homossexual, isto não o exclui, pelo gênero, tecnicamente do requisito ? Continuaríamos negando às mulheres o direito à iniciação, na observação da excludente de gênero ? E, se depois de iniciado, o homossexual troca de sexo através de uma intervenção médica, seria o irmão excluído ?
    Atenciosamente.

  57. Prezados, bom dia. Sou gay adimiro muito à maçonaria e gostaria muito de me juntar a ordem, porém depois de ler os comentários deste post , fico em dúvida é não sei se seria aceito na ordem.

  58. Nos primórdios, históricos ou até mesmo estóricos da Maçonaria, tal questionamento seria improvável e até mesmo desnecessário.

    A Ordem se desenvolveu com base em conceitos existentes, consolidados e vigentes à época, qual seja uma sociedade patriarcal, tendo seus preceitos erigidos sob essa éfigie.

    Contudo convém lembrar que com, o passar dos anos, os conceitos mudam e (não necessariamente para melhor) a sociedade e os grupos que a compõem, sentem-se pressionados ou motivados a “atualizar” tais conceitos, a fim de se “alinhar” ao pensamento vigente.

    É o que ocorre atualmente, discordar, tecer críticas ou mesmo manifestar seu ponto de vista acerca da orientação sexual de uma pessoa, instantaneamente transforma o interlocutor num homofóbico, ainda que não o seja.
    Estranhamente isso não ocorre quando tema é qualquer outro.

    Dispensável dissertar sobre conceitos religiosos legítimos, posto que a tolerância ao tema tem se mostrado muito evidente nesses tempos.

    A Ordem necessita estar alinhada com os conceitos vigentes, sejam concretos ou abstratos, porém não em sua totalidade, ou os pilares que sustentam a Maçonaria irão ruir.

    Seja sob o aspecto biológico, psicológico ou ambos, a homossexualidade, (masculina ,por óbvio) não comunga com a integração de membros com essa característica na Maçonaria.

    O verdadeiro maçom deve saber discernir entre o certo e o errado, independentemente da opinião ou conceituação profana.

    “Aceitar uma condição, não significa, em absoluto, concordar com tal condição”.

    1. “Nada contra os negros, desde que fiquem longe de mim e não entrem na Maçonaria.”

      “Nada contra os judeus, desde que fiquem longe de mim e não entrem na Maçonaria.”

      Se você consegue perceber o absurdo das duas frases acima é só trocar pela palavra “gay” e você consegue perceber o preconceito que existe em você.

      Preconceituoso não é só quem quer matar gay. Preconceituoso é quem acha que não pode conviver, ou que gays não podem fazer parte de seu nicho social, ou são piores do que os outros, imorais” etc. simplesmente por serem gays.

      “Eu sou obrigado a gostar de gays?” É o mesmo que dizer “Eu sou obrigado a gostar de preto?” Ninguém está obrigando ninguém a fazer sexo com gay. Mas se você quer distância de alguém por ser gay, seja homem e assuma-se preconceituoso.

      Quanto à pérola ” biológico, psicológico ou ambos, a homossexualidade, (masculina ,por óbvio) não comunga com a integração de membros com essa característica na Maçonaria.”

      Baseia-se em quê? No nada. Como todos os argumentos até agora colocados. Regurgitam o preconceito e giram no vazio, porque sabem que nem as referidas ciências (Psicologia e Biologia) nem a Maçonaria têm algo contra gays.

      Quando você fica inventando pretexto pra “manter os gays longe”, isso é homofobia sim.

  59. Boa tarde a todos, sempre tive vontade de entrar pra maçonaria, pelo que li a ordem prega à tolerância, o combate às desigualdades, e o amor fraterno.
    Acho meio dissonante levando em consideração estes preceitos, o comentários de vários maçons aqui, porém como falou o kenko em um dos comentários que li não podemos julgar os outros 11 apóstolos pelo erro de 1, sou gay e muito me dói ler varios comentários dos prezados, nos não somos doentes, somente por ter uma opção diferente de outras pessoas, nos não somos promíscuos, julgar o comportamento de alguns e dar esse comportamento a todos do mesmo grupo seria no mínimo falta de conhecimento. Somos em muitos casos cultos, pessoas de bem, e não esse mostro que a sociedade ( em sua maioria) acredita. Me consterna muito ler comentários do tipo “ você deixaria seu filho sozinho com um gay” acreditem ou não muitos de nós somos casados e respeitamos incondicionalmente nossos parceiros, ao contrário do que muitos heterossexuais sexuais fazem.
    Finalizo dizendo homossexualidade não é doença não transmitimos isso, e podem ficar tranquilos em se sentar perto de um gay… não pega.

  60. Tão preocupados com a sexualidade de quem frequenta ou não, e convidam criaturas SUJAS de caráter, POLÍTICOS. Ou vocês não sabem a respeito ? Cuidado com a língua !

  61. Boa noite, estou ansioso em fazer parte da maçonaria, acredito que da mesma forma que as pessoas são investigadas para fazer parte desse organismo, creio que do mesmo modo a homossexualidade deve ser tratado, se o homem que optou por essa escolha, e sua conduta e ilibada, n~~ao participa de movimento lgbt como foi mencionado e propaga os princípios maçônicos, esse sim deve ser aceito!

    Lembre-se irmãos, quem escolhe é o grande arquiteto e não nós meros mortais!

    1. Não, o único arquiteto da maçonaria (com letra bem minúscula) é Satanás, o inimigo de Deus e Pai da Mentira. Mas eles não vencerão, nós, os verdadeiros cristãos, haveremos de vencer, haveremos de vencer a ideologia de gênero, o feminismo, o marxismo, a libertinagem, o sionismo e todas as demais blasfêmias criadas pelos satanistas para destruir a Terra.
      CRISTO VENCERÁ e a vocês só restará dor e sofrimento!

      Kennyo Ismail – Julgar o que desconhece e desejar dor e sofrimento ao próximo não me parece algo muito cristão…

  62. Onde fica os bons costumes ?

  63. Peço a licença dos senhores, para expôr a minha opinião. A maçonaria é um assunto recorrente em minha vida, tenho um certo fascínio pelo tema; sempre que possível, estudo sobre o assunto. Tenho pós graduação em História da Arte, e sempre achei o tema extremamente interessante. No entanto, sempre tive a intenção de me candidatar, porém, me questiono justamente, por ter um relacionamento homoafetivo, monogâmico, há doze anos. Somente a título de esclarecimento, temos uma vida pautada por muito respeito e hombridade, acolhimento e convivência harmônica entre as duas famílias. Eu diria: um relacionamento saudável.
    Acho extremamente válido a discussão sobre o tema, concordo e respeito as opiniões expostas. No entanto, acredito que se a conduta, em questão, ficar na vida privada do indivíduo, não vejo motivo para uma recusa da irmandade. Do contrário, entendo por uma militância sobre o tema, tentar afirmar a sua orientação sexual; que dentro da maçonaria, talvez, não tenha relevância.
    Há muito julgamento sobre o tema, que é um caminho desconhecido para muitos; e justamente, por esse motivo, respeito as opiniões contrárias a prática.
    Agradeço a oportunidade de compartilhar a minha opinião e poder tentar entender opiniões divergentes. Abraço!

  64. Prezado Douglas, reveja esta sua postura. Não há problemas, claro, em não se gostar da maçonaria, dos maçons. Ninguém é obrigado a concordar com qualquer tradição, crença ou mesmo religião que seja mas, no cerne do cristianismo a concepção de “amor ao próximo” é um dos pilares que fez e faz desta crença uma das mais marcantes neste planeta e em sua história. Faça um favor a nós maçons e a você mesmo: nos esqueça! Esqueça a maçonaria, nos ignore, sequer perca seu tempo lendo qualquer coisa sobre a maçonaria, sobre os maçons. Preocupe-se sim com as boas obras a serem empreendidas em nome da sua fé, do verdadeiro “amor ao próximo” e da caridade ao próximo. Se seremos ou não castigados, fique tranquilo, lá no outro mundo frente ao Tribunal da Justiça Divina, responderemos por todas e quaisquer falhas que tenhamos apresentado em nossa caminhada e em nada afetará a sua vida ou dos demais cristãos que porventura, também, não gostem da maçonaria, ok?

  65. Totalmente contra a ordem natural das coisas., embora saibamos que as lojas e templos sempre teve e terá, seus homossexuais ou bissexuais , mas que nunca usaram de trejeitos pra expressarem suas naturezas e também nunca fizeram demonstração de afeto em publico. Agora uma vez que se tornar oficial haverá desregramentos de toda ordem.

  66. Você considera a homossexualidade como algo imoral?

    R: Porque não me envergonho do evangelho de Cristo, pois é o poder de Deus para salvação de todo aquele que crê; primeiro do judeu, e também do grego.
    Porque nele se descobre a justiça de Deus de fé em fé, como está escrito: Mas o justo viverá pela fé.
    Porque do céu se manifesta a ira de Deus sobre toda a impiedade e injustiça dos homens, que detêm a verdade em injustiça.
    Porquanto o que de Deus se pode conhecer neles se manifesta, porque Deus lho manifestou.
    Porque as suas coisas invisíveis, desde a criação do mundo, tanto o seu eterno poder, como a sua divindade, se entendem, e claramente se vêem pelas coisas que estão criadas, para que eles fiquem inescusáveis;
    Porquanto, tendo conhecido a Deus, não o glorificaram como Deus, nem lhe deram graças, antes em seus discursos se desvaneceram, e o seu coração insensato se obscureceu.
    Dizendo-se sábios, tornaram-se loucos.
    E mudaram a glória do Deus incorruptível em semelhança da imagem de homem corruptível, e de aves, e de quadrúpedes, e de répteis.
    Por isso também Deus os entregou às concupiscências de seus corações, à imundícia, para desonrarem seus corpos entre si;
    Pois mudaram a verdade de Deus em mentira, e honraram e serviram mais a criatura do que o Criador, que é bendito eternamente. Amém.
    Por isso Deus os abandonou às paixões infames. Porque até as suas mulheres mudaram o uso natural, no contrário à natureza.
    E, semelhantemente, também os homens, deixando o uso natural da mulher, se inflamaram em sua sensualidade uns para com os outros, homens com homens, cometendo torpeza e recebendo em si mesmos a recompensa que convinha ao seu erro.
    E, como eles não se importaram de ter conhecimento de Deus, assim Deus os entregou a um sentimento perverso, para fazerem coisas que não convêm;
    Estando cheios de toda a iniqüidade, fornicação, malícia, avareza, maldade; cheios de inveja, homicídio, contenda, engano, malignidade;
    Sendo murmuradores, detratores, aborrecedores de Deus, injuriadores, soberbos, presunçosos, inventores de males, desobedientes aos pais e às mães;
    Néscios, infiéis nos contratos, sem afeição natural, irreconciliáveis, sem misericórdia;
    Os quais, conhecendo o juízo de Deus (que são dignos de morte os que tais coisas praticam), não somente as fazem, mas também consentem aos que as fazem.
    Romanos 1:16-32

  67. Meus iir.’.

    Não importa a intimidade do indivíduo ou melhor do nosso ou futuro ir.’. e sabemos que existe muita hipocrisia de homens casados por ai e tem muito podem ter a certeza, mas que nem vem o caso repetir aqui, porém tendo caráter, bons modos é o que importa, sendo respeitoso em Loja e contribuindo positivamente com a Ordem é o que vale e quanto ao resto em suas próprias vidas e intimidades que cada um seja feliz como achar e é igual aquela história que nem todos gostam de giló ou almeirão e a vida é assim, respeitar e amar o nosso próximo é o que mais importa e quando cada um cuidar de suas próprias vidas sem se incomodar com a vida alheia, o mundo será melhor…

  68. Sou homossexual, trabalho em um setor público em que a grande maioria dos chefes são evangélicos. Trabalho muito bem e sempre fiz tudo certo porém existe aquele conceito mal sobre homossexuais então sempre que tem uma viagem, ou substituir a chefia nas férias ou outras coisas assim sou o único que nunca fui chamado.
    Fico feliz que a maçonaria seja mais acolhedora com os homossexuais, nós precisamos muito disso. Ainda tenho a esperança de ter uma oportunidade em um mundo mais maçom. Minha última esperança.

  69. entendo que excluir um homossexual por sua orientação sexual fere o princípio básico da maçonaria. Para Adentrar no primeiro grau da maçonaria os requisitos são ser um homem livre e de bom coração e não ter determinada orientação sexual. Poderíamos nos sermos justos e perfeitos com tal atitude? Ademais os comentários acima refletem, em alguns casos, certa confusão relativa a conceitos. Homossexual é diferente e transsexual. No segundo caso o indivíduo muda oficialmente de gênero e nesse caso passa ser uma mulher perante a lei. Ai sim existe um impedido previsto em nossos landmarks que pode ser fruto de outra discussão.

  70. Primeiramente, foi um prazer ler o texto redigido de forma tão simples e (ao mesmo tempo) esclarecedora. Pois bem. Li muitos dos comentários dos senhores, alguns eloquentes demais, outros com eufemismos demais e ainda aqueles que demonstram completa intolerância para com o próximo… Por isso não serei breve aqui em expor meus argumentos.

    *”Em resumo, homossexualidade não faz com que o indivíduo seja menos homem. Um homem (ou mulher) deve ser antes de tudo admiradado por seu caráter, sua honra, sua aptidões e inteligência.”*

    Diga-se de passagem, grandes homens dos quais tomamos por base o pensamento moderno praticavam atos sexuais homoafetivos (ex.: Platão, Aristóteles) e continuaram sendo oque eram, homens.
    Particularmente, creio que as preferências sexuais do indivíduo podem e devem ser ignoradas desde que o mesmo as guarde para si. Embora considero decepcionante posicionamentos preconceituosos disfarçados por palavras difíceis e mesclados com discursos politicamente elaborados e desprovidos de argumentos, considero-os condição deveras importante sin ne qua non seria impossível ver que, mesmo dentre os que se colocam no caminho da evolução, há ainda os atrasados, por melhores que sejam eles e suas intenções… Atrasados.

    Entendo em parte esses incautos, visto que no contexto histórico recente a comunidade L.G.B.T. (e mais todas as letras e nomenclaturas a ela associadas) têm lutado não por direitos e sim por visibilidade (MINHA OPINIÃO).
    Dentro de qualquer assembleia, não é incomum ver membros homoafetivos valendo-se de sua condição para se fazer ouvir e ser aceito, sob pretexto de que àqueles a eles contrário são homofóbicos.
    Imagino que entre tão distinta ordem que é a maçonaria não há oque temer nesse quesito, visto que todos são iguais, porque alguém se valeria de trejeitos femininos e se colocaria como minoria excusa para ter voz?

    Se nos fiarmos no mais estrito conceito da moral (no âmbito do sexo) quem dentre nós pode julgar? Quem meus caros, não pratica suas fantasias sexuais por prazer? Há dentre os senhores que defendem tão assiduamente a moral um único que somente se vale de uma mulher com o único objetivo de reproduzir?
    Digo isso pois assim como a visão estrita e antiquada sobre a homossexualidade nos dias de hoje também era, na idade média, considerado imoral a prática sexual heteroafetiva que não fosse para gerar filhos. Pode ser que esteja enganado mas a cerca de três décadas atrás a Igreja ainda condenava inclusive o uso da camisinha como método contraceptivo, pois não?

    Em última análise, pergunto: se um homem que busca prazer em outro é imoral e seu irmão que busca prazer em uma mulher também o é, onde está a moral?
    Será correto que cada um busque a em sua consciência, entre sussurros e carícias?
    Será correto almejar encontra-la na calada da noite entre os lençóis e as pernas de uma mulher?

    A moral senhores está na vida cotidiana, está em gestos como respeitar uma fila, pagar corretamente a quem se deve, devolver o troco que por ventura a caixa do supermercado te deu a mais. É respeitar o sinal de trânsito, não oferecer um cafezinho pro policial da blitz mesmo estando com os documentos em dia só para chegar mais cedo em casa. A moral está em passar mais tempo com seus familiares e menos tempo em redes sociais.

    Ora, qual a relevância da orientação sexual para que este ou aquele sirva de exemplo para a sociedade?

    Argumento irrefutável o fato de que nos relacionamos sexualmente na intimidade, a despeito de ser hetero ou homossexual… É a própria razão, o conceito da moral, que torna qualquer exposição pública considerada imprópria.

    Creio que a maçonaria almeja lançar luz nos caminhos da vida em sociedade, no crescimento do indivíduo enquanto cidadão atuante e modelo de civilidade… Qual é de fato a importância doque se faz entre quatro paredes?

    Igualdade e fraternidade… Senhores, discriminar um homem com orientação sexual diferente da vossa é o mesmo que ser corintiano e por esta razão não falar com o vizinho palmeirense. Se os senhores respeitam diferenças de credo, nível cultural e liberdade de expressão por que ser tão contraditório justo no que um irmão faz ou deixa de fazer em sua intimidade?

  71. Discussão desnecessária e chata.
    Nossa ordem, possuí uma posição clara, leis fáceis de serem entendidas, tradição, e se chegou até os dias de hoje, respeito dos seus membros.
    Porém alguns, irrustidos, desejosos de destruírem o que é belo e perfeito, começam a tentar mudar o imutável, visando a anárquia é assim destruir o que ele finge ser parte.
    Não aceito e nem farei parte se um dia, traidores infiltrados por uma sindicância mal feita, mudarem nossa tradição e landmarks de nossa sublime ordem.
    Família e composta, por Homem , mulher e filhos, jamais dois homens ou duas mulheres consiguiram gerar algo, portanto já estão errados.
    A Maçonaria respeita todas as religiões, não conheço nenhuma que seja apenas de gays, portanto não se enquadram nesta ordem de respeito.
    Para não estender muito, a criação de Deus, foi bem clara, Homem e mulher, qualquer coisa diferente, tenho certeza que não foi o GADU o criador.
    O mal possuí diversas faces e tentará mudar o perfeito, fingindo ser o amigo, irmão, utilizando argumentos tais como evolução e progresso.

    Kennyo Ismail – E lá se vai o mais puro voto maçônico: “combater a tirania, a IGNORÂNCIA, os PRECONCEITOS e os erros”.

    1. Sr. Luiz Carlos, sinto-me compadecido por sua visão tão estreita.
      Porque prega a luz, se insiste em ser tão cego ao que foge de sua zona de conforto?

  72. Discutir temas para se chegar à Luz, é preceito Maçônico.
    Se nos apedrejamos por entendimentos diferentes que apenas nos mostram degraus a subir, então somos profanos, não homens selecionados a exemplicar o Justo e o Perfeito elevando o humano.
    Como Maçons devemos saber que qualquer assunto nunca se esgota simplesmente porque não conhecemos o perfeito, apenas nos aprimoramos infinitamente.
    Antes do furor da resposta, amados irmãos, se dêem a chance de pensar nos detalhes visionários de cada personalidade, como interesse na descoberta e longe de se contaminar e travar pelos sentimentos primários que habitam nossas íntimas masmorras.

  73. Sobre esse assunto, respondi a um irmão, dono de grande capacidade de raciocínio e saber, segue:
    Sena, excelente explanação, corretíssima sobre os pontos de vista que se referem à Moral e à vida privada. Compartilho com sua opinião uma vez que tive convívio com atitudes amorais por parte de irmãos da Ordem. Outrossim, a Ordem diz que não devem ser admitidos “defeituosos”, e tal regra resume-se a deficiência física?
    Está aí um bom debate que faz as mentes crescerem!
    Em primeira análise, se aceitamos os preceitos estabelecidos por uma instituição através de juramento, devemos, eticamente segui-los enquanto não nos avilta.
    Pela face comportamental, tratada no seu texto, não há do que se discorde. Se a postura individual não causa afronta, não transgride os limites do outro e da sociedade e não prejudica o agente, há que se respeitar as escolha. Por outro aspecto, o lado Natural, ligado às funções de cada ser quando da Criação e compromisso com o Criador – aspecto espiritual, e talvez a instância alvo dos estudos Maçônicos – nos mostra, sob minha ótica, incorreção nessa postura a princípio . Porém, se como espíritos a evoluir recebemos a Missão de encarnarmos na Coluna da Força ou na Coluna da Beleza, não cumprirmos a Missão por atos que nos afetam psicologicamente, talvez a propósito de uma dificuldade trazer Exaltação e Aprendizado, pode isso significar Desígnio Divino? Há que se tratar ainda de responsabilidade do exemplo, explico: Posturas individuais e particulares devem sem dúvida ser respeitadas mas, a partir do momento que se jura fazer de tudo para se transformar em Pedra Polida apta a fazer parte da Grande Obra, de ser exemplo para a elevação social do nosso entorno há que se abrir mão de certos atos públicos. Como exemplo, cito uma criança que cometeu algo errado e por sua correção, os pais, com responsabilidade a repreendem, estando triste e desanimada com a correta atitude dos pais, vê um casal homossexual se beijando, felizes, e acaba por entender que aquele modo de viver seja mais correto já que proporciona felicidade contra a tristeza causada pela repreensão que edifica e, apesar de não ter tendências psicológicas ou naturais que sejam, abraça uma postura que não lhe é peculiar. Nesse caso o irmão gay “se fecharia em concha”, não tendo uma vida particular, plena. Ademais, vemos crescente destruição da Moral e Bons Costumes por consentimento e permissividade desmedida, muito por má formação familiar. Meninas grávidas não por estupro mas por funck; sexo e desrespeito à crença do outro em Parada Gay; aceite de corrupção “por que um dia pode ser a minha oportunidade”, etc.
    Há que se falar ainda da Continuidade, digo assim, que se um elo da corrente falha a força não se transmite. Quando no início se procriou para nos multiplicarmos com a intensão de desenvolvendo as partes, aprimorar o Todo, agora nos misturamos transmitindo a cada nova geração, novos, melhores e mais simples e verdadeiros valores. Ao decidir não transmitir seus gens a uma futura criação, nega-se o direito de uma coluna composta de muitos blocos, os antepassados que pelo seu produzir, permitiram a existência do ser que hoje faz suas escolhas, de prosseguirem o seu esforço de construção social, abatendo aquela Coluna. Quando um ramo deixa de dar flores, menos pólem é espalhado, menos frutos e novas sementes mais resistentes, como um novo casal que decide não gerar sua marca.
    Emfim nossa sociedade já está corrompida, corroída em suas instituições mais básicas, se a Ordem ainda se permitir amolecer seus princípios básicos, pode ruir.
    Que se dê a escolha, e o respeito, pois a Luz só se propaga com a diferença de potencial, positivo e negativo, mas chamar de família não é correto, apresentar como cônjuge, não é Natural.
    Meus irmãos, digo que me dou a chance de mudar minhas posições uma vez que “nada sabemos além do que nos permite nossa Van filosofia”.
    TFA
    Milton Bernardes

  74. Meu Ir.’. Kennyo !
    Parabéns pela abordagem do assunto, tema mais do que necessário ser debatido. Ansioso por mais artigos sobre esse assunto. Um TFA.

  75. Excelente postagem. Incita o debate, e, além disso, põe em xeque os princípios de tolerância que devem fomentar as reuniões da Ordem, bem como as questões administrativas. Sempre que esse assunto vem em pauta, eu questiono de forma bem clara, aos IIr:., o que é preciso para ser aceito Maçom. A resposta é clara: se L:. de de BB:. CC:.. Este pensamento suscita outras questões em seu curso de debate e, a partir daí, deve-se pensar numa conclusão. Quais são, por exemplos, as descrições e os limites do que é e do que não é imoral? Qual o limite de tolerância à imoralidade dentro das Lojas maçônicas (como, por exemplo, para com IIr:. que são políticos claramente corruptos, outros que têm amantes, e tantos outros casos)? Em qualquer jurisdição, acredito, acabará por ocorrer como mostra o artigo: regiões mais conservadoras serão contra, outras, mais liberais serão a favor. Dificilmente se chegará a um consenso. Que o debate, sempre, e sempre, seja permeado de tolerância entre os Irmãos, e dos Irmãos para com a sociedade.
    P.S.: A questão aí também levantada, da inclusão de mulheres, está prevista nos Landmarks. E o último Landmark é claro, proibindo que não se altere os anteriores. Neste caso, acredito que a tradição deva ser mantida, pelos séculos.

  76. Parabéns ao Irmão pela abordagem e pela clareza. Apesar de não ser maçom, comungo do mesmo pensamento. Se a maçonaria vê todos os homens como iguais e o maçom tem como dever o combate à ignorância, a exclusão de homossexuais torna-se um paradoxo.
    Como o senhor disse, o que um homem faz entre quatro paredes (e aqui eu faço um pequeno, mas importante acréscimo) não sendo tipificado como crime, só interessa a ele e a quem está com ele.

    TFA.

  77. Amigos não sou da maçonaria, como tal, tratado como “profano” pelos senhores. Aqui estou a avaliar como os senhores se agridem com palavras ofensivas e violentas. Em fim, pergunto-vos quem é que profana a leis do Grande Arquiteto? E a lei de ouro? Que isso, cavalheiros? Quanta agressividade! Francamente! Tenham postura!

  78. Caríssimo ir ∴ Kennyo,tenho orgulho de saber que na maçonaria existe irmão como você e ao mesmo tempo tenho vergonha de iir ∴ tolos que pararam no tempo, hj a maconaria nao sobrevive com esses pensamentos idiotas.
    Levitico = ac, e cristo veio para entender e amar acima de tudo.
    Sugiro que escreva um livro a respeito, sei que haverá retaliações etc, mas compensará para o bem da maconaria universal.
    A maconaria não tem que discriminar, existe homossexual com caráter, respeito, do bem e acima de tudo acupando cargos de altíssimo nivel no mundo inteiro.

  79. Fico contente de ver a discussão de um assunto polêmico, principalmente quando conseguimos manter o respeito em níveis aceitáveis. Acredito que a discussão, o debate, seja um dos princípios básicos para exercitarmos tanto nosso raciocínio, quanto a moral e a tolerância.

    Deixem-me fazer uma pergunta, e responda quem quiser:
    Qual o prejuízo de aceitarmos homossexuais na Ordem, e o que fazer caso um Irmão querido e de longos anos entre nós, resolva “sair do armário”?

  80. FAÇA AMOR NAO FAÇA GUERRA …

  81. O conceito é bem abordado.
    Mas a Maçonaria está acima dessas ¨picuinhas¨ arrumadas.
    Vivemos em uma sociedade onde algumas forças tentam com toda intensidade colocar gays contra héteros, brancos contra negros etc.
    No entanto, o verdadeiro sentido da vida é reconhecer, aprender com ás adversidades humanas, posso não concordar, não é crime, mas é bem diferente de discriminar. Não concordar é um direito que todos nós temos, e isso não pode jamais ser criminalizado, desde que essa não concordância, não afete a condição de ser do seu próximo: Exemplifico: obeso, negro, índio…
    Não é uma questão de concordar, mas ter a sensibilidade que somos seres humanos, e que raça existe apenas uma, a HUMANA por extensão.
    Já na questão de sexualidade, parte do arbítrio de cada um, cabível a concordância ou não, desde que seja pautada na bondade, no respeito do direito de cada um com o seu qual. Se não falamos, pensamos, será sempre cabível a OPINIÕES alheias e diversas.
    Já a Maçonaria, teve em sua história, com homens de bons costumes, papeis fundamentais no meio da sociedade, principalmente no Brasil colonia, e no mundo inteiro durante toda historia mundial.
    Se depois de tantos anos, de tantas histórias, de tantas vitórias, lutas e mais lutas,e mesmo assim a pauta é: “Se um gay ou não entra na maçonaria, e se vão aceitar ou não?” Regredimos, e o problema não é da Maçonaria, e sim do Maçom.
    O Maçom por obrigação, deve vigiar os seus próprios comportamentos perante a sua família e sociedade, e ser um bom zelador da sua ordem.
    Pra finalizar, e em falar em comportamento, pessoalmente, admito um gay nas fileiras da ordem, mas não admito um gay que “desmunheque ou fale fino”. Como aceito um hétero que goste de mulheres e que tenha ás suas mulheres da forma que ele vive sem o compromisso do matrimonio, mas não aceito um hétero casado que goste de mulheres sendo um polígamo nas fileiras de nossa ordem, se um dos princípios maçônicos é a Família.
    Sim, é uma questão de comportamento, caráter e nada mais.

  82. Boa Noite a todos, pesquisando esse tema a anos e me deparei com inúmeros comentários, de vários IIr.’. olha eu sou casado com outro homem criamos três filhos com a maior naturalidade, e sempre com todo o respeito somos admirados por todos na nossa cidade por tamanha responsabilidade e deveres serem cumpridos agora pergunto o por que um Homossexual que seja de reputação boa e seja discreto não possa fazer parte da Ordem ??? Eu posso falar com toda a propriedade, isso não infringirá de forma alguma na ordem só a título de conhecimento dos senhores, me iniciei em uma potência expuria como os senhores dizem, e sou feliz. Fui muito bem acolhido e respeito todos os meus IIr.’. de loja temos uma vida normal sempre trabalhando pelo bem da sociedade.

  83. Quem defende isso em nossas fileiras e no seio da nossa Ordem, não é Maçom e sim “Profano de Avental”!
    A Maçonaria é lastreada nos costumes, por isso possuímos os Landmarkes (uma lei acima da Constituição das potências), que é imutável.
    Para ingresso na Ordem o candidato deve ser Homem, sem defeitos, livre e de BONS COSTUMES.
    Quer dizer que, agora, “dar a bun**” e “chupar pi**” são bons costumes?
    Quem de bons costumes faz isso ou gostaria que seu filho fizesse?
    Quem defende isso, faz, já fez ou tem alguém próximo que faz; e precisa de uma desculpa para justificar sua decepção.
    Além disso, também não deixa de ser um DEFEITO, de caráter, de educação e da natureza.
    Não confundam minha sinceridade com preconceito em relação a homosexuais. Com certeza vai aparecer vários apoiadores querendo me chamar de homofóbico, machista, etc….
    Definitivamente o lugar deles não é entre nós!!!

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